Demande conseil rapide pour futur litige ebay

Hello la communauté,

Désolé je passe pas souvent ces temps ci, mais j'aurais besoin d'un petit conseil.

Alors, j'ai vendu un collector Ps3 Kingdom Hearts sur ebay, neuf sous blister, en Italie.
Le mec a bien reçu le jeu, mais il semblerait qu'il se soit un peu abîme a cause des soins de la poste.

Du coup le mec me fait une demande de retour. Jusque la, pas de soucis.
Sauf que le gars a...... retiré le blister !!

Donc il voit les dégâts, retire le blister et se rend compte qu'il veut finalement le renvoyer.
Donc je lui ai dit non, faut pas non plus me prendre pour un con, donc ça va vers litige ebay.

Du coup deux questins:

1- Au vues des circonstances, est-ce qu'ebay va me donner raison?
2- Si non, est-ce un bon choix de cloturer mon compte paypal avant qu'il lance le litige?

Parce qu'on parle de 225e, et clairement j'ai pas les moyens de me les faire recuperer par paypal en ce moment...

Merci pour vos avis

techniquement, un retour via ebay/paypal, c'est dans l'état / condition vendu. si l'objet est arrivé abimé, il n'aurait pas du l'ouvrir. Le gestionnaire des retours demande à ce que l'objet neuf ne soit pas ouvert en cas de retour. Si tu as une preuve qu'il l'a bien ouvert avant de te le renvoyer (photos, échanges mails...), tu devrais normalement être couvert.

le problème, c'est que pyapal protège surtout l'acheteur. donc argumente le plus possible et joint des photos dans le gestionnaire de litige. n'hésite pas à rappeler qu'un colis endommagé ne doit pas etre accepté... Enfin, n'hésite pas à appeler paypal, ils sont plutot réactif il me semble.

Par contre, s'il suffisait de clôturer son compte paypal pour ne pas avoir de litige, ce serait trop facile, ils doivent pouvoir t'emmerder après, meme avec un compte cloturé.

Merci Tael pour ce premier retour

Oui dans les échanges mails il dit clairement qu'il a enlevé le blister, et seulement vu après les dégâts sur la boite... C'est évidemment un mensonge...

Aie mon pauvre, ça risque de mal finir ça… Tu ne devrait pas avoir à clôturer ton compte Paypal finalement

En tout cas, pour le moment, avec ce qu’on a, c’est effectivement l’acheteur qui est en tort. Espérons qu’on t’entende

Arf, une belle merde mon pauvre

Alors, je ne veux pas te porter la poisse mais paypal et ebay + acheteur VS vendeur ça finit souvent pr un K.O pour le Vendeur...

Le gars ne t'aurait pas refilé un exemplaire ouvert et abîmé à la place du tien ? Surtout que j'ai pour souvenir que tu fais toujours des bons colis bien protégés.

Moi à ta place vu la somme, je transfère (si tu peux encore) l'argent de mon paypal vers mon compte bancaire. Et si ça se finit mal le litige, dès que je vois le solde négatif je ferme mon paypal et j'en ouvre un autre sous le nom de ta copine. Tu as des preuves par mail qu'il a été ouvert le jeu donc même si paypal te balance une lettre de recouvrement par la suite, tu pourras prouver ton honnêteté.

Malheureusement, les arnaques sur ebay c'est de pire en pire avec les retours... Surtout sur le neuf sous blisters...

C’est vraiment détestable les gens malhonnêtes comme ça ...

PayPal c'est vraiment une lame à double tranchant...

D'un côté on est acheteur et on bénéficie d'une superbe protection.
Mais de l'autre côté, si on est vendeur on peut se retrouver désavantagé alors qu'on est la victime...

le seul conseil à donner ça serait d'appeler paypal... si tu fais confiance au process "déshumanisé", tu es cuit

après faut être réaliste, protéger les acheteurs c'est une nécessité... même si une minorité d'acheteurs malhonnête essaye de profiter du système, en tant qu'acheteur honnête on fait régulièrement les frais des annonces trompeuses ou mensongères sans parler des "mauvais objets envoyés par erreur"...

Salut, clôture ton paypal avant le litige. Si litige il y a, il passerait directement en négatif si tu as déjà retirer l'argent. Et si tu perds, ils vont prélever l'argent sans ton consentement sur ton compte bancaire via ta CB. Tu ne pourras rien faire.
Si ça se passe plutôt bien, tu réactives ton paypal, sinon fu*k. Tu en rouvres un au nom de ta copine, c'est ce que j'ai fait pour éviter exactement la même chose que toi sur une borne d'arcade (montant X5 mais je me suis pas fait avoir).

Si tu ne veux pas avoir de soucis, faut exclure l'Italie des pays vers lesquels tu veux bien livrer... Je sais, ça peut paraître raciste mais voilà la poste Italienne n'est pas la meilleure du monde donc ça se justifie... c'est un truc qu'il faut savoir quand on vend sur Ebay...

C’est intéressant ça, la poste Italienne est pas top ! Merci pour l’info ^^.

ArcAdiA a écrit:

Salut, clôture ton paypal avant le litige. Si litige il y a, il passerait directement en négatif si tu as déjà retirer l'argent. Et si tu perds, ils vont prélever l'argent sans ton consentement sur ton compte bancaire via ta CB. Tu ne pourras rien faire.
Si ça se passe plutôt bien, tu réactives ton paypal, sinon fu*k. Tu en rouvres un au nom de ta copine, c'est ce que j'ai fait pour éviter exactement la même chose que toi sur une borne d'arcade (montant X5 mais je me suis pas fait avoir).

s'il a transférer l'argent sur son compte bancaire avant le litige paypal n'a pas le droit de prélever sur ton compte en banque par contre s'il perds le litige il va se retrouver avec un solde paypal négatif et paypal lui demandera d'approvisionner son compte pour rembourser ce solde et s'il ne le fait pas il recevra des coups de fil sur son portable et lettre de mise en demeure bidon pour rembourser la somme..
tout ça c'est du vécu je me suis fait avoir de 300e y a plus de 10 ans pour une ps3 bref paypal c'est tout beau comme ça mais quand t'as affaire au litige pour des grosses sommes la c'est une autre histoire...

Moi on m'a prélevé sur mon compte bancaire pour réguler le litige car j'étais en négatif. Faut voir les périodes, car paypal change sans cesse ses conditions générales.

ArcAdiA a écrit:

Moi on m'a prélevé sur mon compte bancaire pour réguler le litige car j'étais en négatif. Faut voir les périodes, car paypal change sans cesse ses conditions générales.

ça a peux être changer alors mais moi a l'époque c'était pas comme ça...faut peux être mieux transférer les fonds,cloturer le compte voir changer de cb...

ArcAdiA a écrit:

Moi on m'a prélevé sur mon compte bancaire pour réguler le litige car j'étais en négatif. Faut voir les périodes, car paypal change sans cesse ses conditions générales.

clairement un prélèvement SEPA tu as 8 semaines pour demander à ta banque de le rejeter, quelles que soient les raisons... indépendamment des CU de paypal.

Je savais pas. Effectivement, j'ai pas fait opposition.

La concrètement le mec a pas encore lancé le litige, j'ai déjà viré les sous sur mon compte, mais comme Arcadia, par le passé j'ai souvenir que pour un litige paypal avait récupéré les sous directement sur mon compte.

Après j’aimerais éviter d'avoir a clôturer mon compte, mais si je peux faire opposition a leur prélèvement je peux peut être faire ça, en attendant la résolution du litige.

Après j'ai tendance a avoir confiance, car le mec a dit clairement par message avoir retiré le blister, si paypal sont pas cons il devraient prendre mon parti je pense.

Jvous met une copie de nos messages:

LUI: hi I received the article and as soon as I opened it I noticed that there is a gigantic draft on the box I paid this item as new not as used ... i can send you photo




MOI: Hi, The item I sold and sent was new and sealed, I can certify it as I bought it myself when it was released, this is not a second hand. Besides, this is a collection game, you could have found many copies if it was meant to play, so this looks like a scam attempt to me. I have over 700 evaluations on ebay, I sold games way more expensive than that and never had any issue. Please send me as many pictures as possible showing the damage to the game, including pictures of the box I used to send it. Kind regards,




LUI: ok now i am at work but today i send you the photo srry I paid 235 euros for a damaged box when you see the picture you understand that took a blow I wrote to you right away to be as honest as possible




MOI Ok, please send me as many pics as possible, including pictures of the shipping box I used to send the game. Regards




LUI (srry i use google traslate) hi you can see the damage its certainly a hit of box during the travel you have insurance for shipping? I'm sorry for the incident but I wrote you immediately as soon as the package arrived




MOI Hi again, I well received the pictures, but you might be kidding me, you weren't satisfied of the quality of the game but yet you removed the seal/blister ?? I can understand that post offices may have damaged the package, but you removed the seal of the item, why would I accept a return ? I sent you a sealed game, and you want to send back an unsealed one. Can you sent me a couple of pictures of the back of the box please? Where I can see language of the box. Regards




LUI:  is but I can not predict the future as soon as I arrived you could not see the bump well with the seal/blister I noticed it only when I removed it (if you see it is in the lower side so it was not very well noticed) everything else remained sealed I didn't open anything I'm sorry but here you can see that the blow the socket during the transport seal and or seal however the box the mails have ruined


MOI: Hi again, Sorry for the delay in my reply, I haven't been home today. Thanks again for the pictures, but once again, I cannot accept a return of the item. As explained, I sent you a sealed collector game (seal being part of most of the value of the game) and yet you removed the seal, whereas the damages show in your pictures were visible through it. I would have understand that post services damaged the package, and would have accepted a return, but I can't take back the game now that you removed the seal, Value is not the same anymore. So I'm really sorry, post services may sometimes be careless with packages, but there is nothing I can do :/ Kind regards,


LUI: you're saying a lot of bullshit the object is resalable and as also without seal see the other versions on ebay and the interior still has all seals however quiet it will be ebay / paypal to decide and I will explain everything to them and above all that you asked for 20 euros shipping for a box with the bye newspapers inside goodbye


MOI: ou are the one saying a lot of crap. My theory, is that you already owned this collector, with possible missing items, and you figured the best way to replace your missing items was to try to scam someone on ebay, possibly abroad. Why buying a full price sealed edition while you could have found used ones (in perfect shape) for half the price? https://www.ebay.fr/itm/Collector-Kingdom-Heart-Ps3/153453645014?hash=item23ba8cccd6:g:uEwAAOSwGjtctZzL Or same as mine, in Italia, with Italian language? https://www.ebay.it/itm/KINGDOM-HEARTS-2-5-REMIX-COLLECTORS-EDITION-PS3-NUOVO-PAL/163679038827?hash=item261c07ed6b:g:xFMAAOSwTmxc0Gqx As for the shipping costs you're complaining about, here is the receipt of the post office, which shows I paid 19€20. Does it sound like a scam? Do I notice the tape, bubble wrap or gas I used to go to the post office? I'm curious to see what's paypal have to say about it as well. Regards,


LUI: Son dernier message il me sort plein d'annonces ebay, m'expliquant pourquoi il a pas acheté tel ou tel coffret 

il l'a fait tomber après avoir ouvert le colis... il t'a jamais renvoyé de photos de ton colis d'origine en mauvais état ? perso quand le colis est à moitié explosé je le prends toujours en photo avant d'ouvrir, voir je prends une vidéo de l'ouverture

De même. C’est le seul moyen d’être clean.
Là ça pue pas mal. Après il faut espérer que Paypal soit de ton côté.

oui c'est curieux comme le type a l'air de mauvaise foi, mais s'il a ouvert le blister déjà c'est mauvais, il a du prévoir une entourloupe.  tu en es ou de ton affaire ?

Pour ma part le seul blister que je commande, rien reçu au bout de 7 jours ( je verrais ce soir si la poste a laissé un avis ou si j'ai quelque chose dans la boite )
mais j'ai envoyé 4 messages à la personne, aucune réponse, pas marqué envoyé ( soit il est mort, soit il est entrain de me jouer un tour de cochon )

à suivre...

Hello,

Alors justement c'etait en stand by (delai classique d'ebay avant que l'acheteur puisse ouvrir un litige), le delai c'est terminé ajd donc il a lancé un litige.

J'ai transféré mes fonds sur mon compte, et j’hésite a supprimer mes rib/cb de paypal, mais j'ai peur de sonner coupable...

ok donc le litige a été lancé, il faudrait savoir à l'issu de la décision si c'est eux qui te prélèvent ( en cas d'avis défavorable ) ou s'ils te demandent de rembourser l'acheteur ...

ou alors si la décision t'est favorable, dans ce cas il garde la marchandise puisque le blister a été ouvert et il n'y a pas de remboursement, ce serait le mieux mais...

Paypal lui donne raison, je suis a ta place je supprime mon compte paypal direct ! Et je leur envoie le lien de ce topic et une bonne pub...

Jpeux pas supprimer mon compte bancaire associé car "une transaction est en attente." :/

a ta place je préviendrais ma banque de refuser tout prélèvement de paypal (en gros la somme que le mec t'as réglé) au cas ou si tu perds le litige...

C'est ce que je vais faire, en fonction de paypal, plus leur passer un coup de fil.

Ca va loin quand même pour éviter de se faire prélever. C’est pas plus simple de d’abord appeler Paypal ?

Je suis d'accord, mais paypal couvre quasi systématiquement les acheteurs, alors que je suis honnête, et a 100% dans mon droit :/

xPicrossx a écrit:

Jpeux pas supprimer mon compte bancaire associé car "une transaction est en attente." :/

En faite je voulais dire, que si ils arrivent a lui donner raison, alors que sa pue son histoire. Quoi qu'il arrive, je leur dit d'aller se faire voir...

High Tone a écrit:

xPicrossx a écrit:

Jpeux pas supprimer mon compte bancaire associé car "une transaction est en attente." :/

En faite je voulais dire, que si ils arrivent a lui donner raison, alors que sa pue son histoire. Quoi qu'il arrive, je leur dit d'aller se faire voir...

je ne suis pas sûr que leur dire d'aller se faire voir soit la meilleure solution , si après il a besoin ...
maintenant il parait plus sage de voir avec eux , quitte à être conseillé ce qui ne l'empêche pas de faire son choix après même si le choix est la fermeture, mais autant qu'ils les écoutent d'abord avant !!

c'est mon conseil

Relis mon post sltp...

Hello,

Dénouement rapide et positif ce matin en lisant mes mails 


"Bonjour Marceau,

Nous avons examiné le litige et décidé de le clôturer sans accorder de remboursement à l'acheteur.

Le litige n'aura aucune incidence sur votre niveau de performance en tant que vendeur. Toutes les évaluations laissées pour cette transaction seront retirées du site.

Nous avons déterminé que l'objet n'était peut-être plus dans le même état que lorsqu'il avait été envoyé à l'acheteur.

Ce litige est désormais clôturé"


Merci a tous pour vos conseils en tout cas, comme quoi Paypal défend aussi les vendeurs dans une certaine mesure.

plus de peur que de mal ^^

aprés l'acheteur a voulu jouer il a perdu ! blacklist le il risque de vouloir se venger :/

content pour toi.

du coup tu n'as pas eu besoin de les appeler.

comme quoi ils ne disent pas forcement amen au acheteurs, il y a quand même quelqu'un qui examine les litiges.

xPicrossx a écrit:

Hello,

Dénouement rapide et positif ce matin en lisant mes mails 


"Bonjour Marceau,

Nous avons examiné le litige et décidé de le clôturer sans accorder de remboursement à l'acheteur.

Le litige n'aura aucune incidence sur votre niveau de performance en tant que vendeur. Toutes les évaluations laissées pour cette transaction seront retirées du site.

Nous avons déterminé que l'objet n'était peut-être plus dans le même état que lorsqu'il avait été envoyé à l'acheteur.

Ce litige est désormais clôturé"


Merci a tous pour vos conseils en tout cas, comme quoi Paypal défend aussi les vendeurs dans une certaine mesure.

voilà une bonne chose ( je devrais envoyer des mails et les lire plus souvent lol )
content que ton affaire se termine bien , tu n'auras plus à te plier les cheveux en 4 pour trouver une solution ^^

de mon côté mon vendeur a aussi donné des nouvelles, il était à l'hôpital et a envoyé mon colis hier - je vais attendre de le recevoir avant d'être content ou pas...

Pourquoi vous vous embêter avec des retours ?
Pour ma part je n'accepte pas les retours (dans le forumlaire de l'annonce).
Les acheteurs douteux ne font pas attention à ce détail, on a voulu me renvoyer un jeu qui a été cassé durant le transport (forcément le gars a choisi un envoi sous lettre pour payer moins cher qu'un colissimo), Ebay m'a donné raison et a clos le litige directement.

ce n'est pas parceque tu n'acceptes pas les retours que paypal tranche forcement en ta faveur. Je viens de recevoir un poster neuf arrivé tout abimé, j'ai été remboursé, même si le vendeur n'acceptait pas les retours.

@xPicrossx : content que ça se soit bien terminé pour toi

goldback a écrit:

Pourquoi vous vous embêter avec des retours ?
Pour ma part je n'accepte pas les retours (dans le forumlaire de l'annonce).
Les acheteurs douteux ne font pas attention à ce détail, on a voulu me renvoyer un jeu qui a été cassé durant le transport (forcément le gars a choisi un envoi sous lettre pour payer moins cher qu'un colissimo), Ebay m'a donné raison et a clos le litige directement.

je suis très étonné : dans mon expérience, ebay donne systématiquement raison aux acheteurs qui demandent un retour, même quand le vendeur refuse les retours...

ensuite, endommagé ou cassé durant le transport, le vendeur est responsable (code civil).

ce n'est pas comparable au cas de xPicrossx, puisque c'est l'acheteur qui est responsable de l'altération de l'état de l'objet = retrait du blister.

D'après vos expériences il semblerait que la gestion des litiges soit sujette à interprétation en fonction de la personne de chez Ebay qui va le traiter!

mikachu a écrit:

@xPicrossx : content que ça se soit bien terminé pour toi

goldback a écrit:

Pourquoi vous vous embêter avec des retours ?
Pour ma part je n'accepte pas les retours (dans le forumlaire de l'annonce).
Les acheteurs douteux ne font pas attention à ce détail, on a voulu me renvoyer un jeu qui a été cassé durant le transport (forcément le gars a choisi un envoi sous lettre pour payer moins cher qu'un colissimo), Ebay m'a donné raison et a clos le litige directement.

je suis très étonné : dans mon expérience, ebay donne systématiquement raison aux acheteurs qui demandent un retour, même quand le vendeur refuse les retours...

ensuite, endommagé ou cassé durant le transport, le vendeur est responsable (code civil).

ce n'est pas comparable au cas de xPicrossx, puisque c'est l'acheteur qui est responsable de l'altération de l'état de l'objet = retrait du blister.

Salut,

la loi dont tu fais surement allusion n'est valable que pour les professionnels et en aucun cas pour une transaction entre particulier.

ArcAdiA a écrit:

mikachu a écrit:

@xPicrossx : content que ça se soit bien terminé pour toi

goldback a écrit:

Pourquoi vous vous embêter avec des retours ?
Pour ma part je n'accepte pas les retours (dans le forumlaire de l'annonce).
Les acheteurs douteux ne font pas attention à ce détail, on a voulu me renvoyer un jeu qui a été cassé durant le transport (forcément le gars a choisi un envoi sous lettre pour payer moins cher qu'un colissimo), Ebay m'a donné raison et a clos le litige directement.

je suis très étonné : dans mon expérience, ebay donne systématiquement raison aux acheteurs qui demandent un retour, même quand le vendeur refuse les retours...

ensuite, endommagé ou cassé durant le transport, le vendeur est responsable (code civil).

ce n'est pas comparable au cas de xPicrossx, puisque c'est l'acheteur qui est responsable de l'altération de l'état de l'objet = retrait du blister.

Salut,

la loi dont tu fais surement allusion n'est valable que pour les professionnels et en aucun cas pour une transaction entre particulier.

Après vérification, ce n'est pas à proprement parler dans la loi, ça fait partie des modalités du contrat de vente à convenir entre acheteur et vendeur (ça dépend du moment auquel le transfert de propriété a lieu) et comme généralement on ne fait pas un contrat écrit pour si peu, ça reste dans le non-dit...

Enfin dans tous les cas, le vendeur qui bousille un objet qu'il vient de vendre et dont il a transféré la propriété est responsable civilement du dommage qu'il cause à la propriété d'autrui... pendant le transport, c'est la responsabilité du transporteur (dont ils se dédouanent généralement par leurs CGVs, sauf achat d'une assurance auprès d'eux)... etc.

Si on cherche un responsable, on peut toujours en trouver un

Donc au final c'était TON jeu en photo ou un leurre ???

désolé j'ai pas tout lu....

Je sais pas, je pense que c’était un collector qu'il avait deja, car la langue a l’arrière est français, le jeu était sous blister, donc j'ai du mal a croire que l'acheteur (un italien) ait voulu absolument le mien, sachant qu'il y a les mêmes en italien et d'occase en parfait état pour bien moins cher.

Rebondissement sinon, litige ebay clos, mais il a fait une réclamation paypal et me demande 80e de remboursement ce bâtard.
Il change de méthode parce qu'il sait qu'il aura pas gain de cause avec un remboursement intégral... Bref c’est pas fini -_-

litige ebay c'est une chose mais la litige paypal c'est une autre histoire...

xPicrossx a écrit:

Rebondissement sinon, litige ebay clos, mais il a fait une réclamation paypal et me demande 80e de remboursement ce bâtard.
Il change de méthode parce qu'il sait qu'il aura pas gain de cause avec un remboursement intégral... Bref c’est pas fini -_-

comment est-ce possible ? normalement on ne peut pas faire un litige paypal à la place d'un litige ebay ni un litige paypal après avoir perdu un litige ebay ?!

Ben j'imagine que vu que la transaction a eu lieu sur ebay, et paypé avec paypal il a 2 moyens de faire une reclamation. Et il tente une approche differente, cette fois ci en demandant un remboursement partiel au lieu d'un renvoi. :/

j'ai bien compris mais normalement ces 2 moyens sont mutuellement exclusifs

là clairement tu peux recontacter paypal et leur dire qu'il y a déjà eu un litige ebay et qu'ebay lui a donnée tort

Cette histoire a des rebondissements dis donc
Tu devrais bien t’en sortir aux vues de ce que dit mikachu ^^.

Il y a des acheteurs vraiment déterminés des fois…