Nouveaux frais Ebay - Où est la douille à votre avis?

Salut à tous,

Je m'étonne de ne voir personne réagir, alors je lance le sujet.
Visiblement Ebay va changer ses frais pour les vendeurs particuliers à partir du 30 Avril, et en profiter pour ajouter de nouveaux moyens de paiements:

https://www.ebay.fr/help/selling/fees-credits-invoices/services-de-paiement-frais-pour-les-vendeurs-particuliers?id=4822#section1

Dîtes moi si je me trompe, mais moi ce que j'en comprends c'est que la comm sur le prix de vente passe de 8% à 10% (+0,35€ fixes), mais ce quelque soit le mode de paiement. Y compris Paypal (car si j'ai bien compris le paiement paypal restera possible). 
Auquel cas, 10% c'est effectivement moins que 8%+les 3,5% (environ) de paypal.
En revanche, ils prélèvent leurs frais à la source (au lieu du mois d'après), mais si on s'en tient à vente sur ebay=paiement via paypal, les frais de vente baissent effectivement. A part si j'ai mal compris quelque chose.

Ebay n'étant pas des philanthropes et n'ayant rien fait d'autre que d'augmenter leurs frais régulièrement au fil des années (quand on y pense: les 10-11% actuels c'est franchement beaucoup déjà), quelqu'un pourrait avoir la gentillesse de me dire ce que je n'ai pas bien compris svp? = où est "l'arnaque"?

Merci à vous pour vos lumières. En espérant que l'ouverture de ce sujet permettra également au maximum de membres de prendre connaissance de tout cela et de comprendre ce qui nous attend 

j'ai lu vite fait le mail reçu ! je crois surtout que les ventes seront " automatiquement " reversé sur ton compte bancaire ...
ils n'iront plus sur ton paypal mais directement sur ton CB ^^
C'est bien pour les pro désormais ebay   

perso si je vend un jeu sur ebay c pour en financer un autre via ebay ou paypal ... pas pour que ce soit sur mon compte bancaire .

si c'est ca paypal va plus servir a rien

ca sent la fumiserie de l'etat encore a vouloir pister les citoyens et donner a manger aux tresors publics , plus libre de rien

Yo les gars,

Ben en fait je ne suis pas bien sûr de comprendre comment ça marche.
Car effectivement moi aussi j'ai cru comprendre que toute vente serait immédiatement créditée sur le compte en banque du vendeur...avant même que l'acheteur ne paie?
Après, l'acheteur pourrait régler comme il veut (si j'ai bien compris). Mais s'il le fait par paypal (pour des raisons de simplicité/rapidité), il n'y aurait plus de frais paypal?

Je me demande aussi ce que ça va donner en cas de litiges ces histoires. Parce qu'avec paypal maintenant à peu près tout le monde sait ce qu'il en est.
Mais maintenant si un acheteur essaye d'escroquer le vendeur ("colis non reçu" ou autre), ça se passe comment pour le vendeur, si le règlement n'a pas été fait par paypal? Et qui couvre les problèmes maintenant? Ebay? Ils sont joignables par téléphone au-moins? Parce que paypal, eux, le sont!

Mon petit doigt me dit qu'on ne tardera pas à le découvrir, parce que des petits malins vont forcément essayer de s'engouffrer dans la brèche.

Enfin dernière chose (sachez-le): je me suis inscrit au nouveau service Ebay (vu que c'est obligatoire à partir du 30 Avril), et ils réclament une photocopie de la carte ID+vos données bancaires.
Donc encore une grosse boîte qui récupère des infos bien sensibles...on croisera donc les doigts pour qu'ils ne se fassent pas hacker!


Zack1: Tu sais...dans les faits tous les états occidentaux sont ruinés (=surendettés). Tant qu'on est en mesure de payer les intérêts sur la dette pas de soucis. Et ce sera le cas pour probablement encore pas mal d'années. Mais le jour où ces derniers finiront par remonter ce sera très rapidement gameover. Et d'ici là tous les dits états vont chercher à râcler tous les fonds de tiroirs possibles et imaginables. Par toutes formes de taxes qui diront leur nom, ou ne le diront pas.
Exemple: depuis 2 ans (il me semble) l'état français demande à Ebay, Paypal and co. de déclarer toutes les ventes de particuliers dépassant 5000 euros par an. Et l'état français TAXE ces dites ventes... :-)
Soit disant pour empêcher la concurrence aux vendeurs pros déclarés en taxant les gens qui vivent de ces ventes sans se déclarer commercants. Sauf que si c'était REELLEMENT le seul but, le seuil serait beaucoup plus haut puisque quelqu'un qui vend pour 5000 euros par an n'a très clairement pas la possibilité de se loger+se nourrir pendant 1 an. Il s'agit donc bien tout simplement de prélever de l'argent sur les ventes d'une grosse partie des particuliers. En se rappelant évidemment qu'on a tous déjà payé des taxes (et éventuellement des droits de douane= pour les biens importés) une première fois à l'ACHAT. Donc tu bouffes la TVA à l'achat (20%), et maintenant tu bouffes aussi l'IR à la vente (entre 8% et 20% si je ne m'abuse). Ca commence à faire beaucoup...

si j'ai bien compris l'acheteur paie ebay dans un premier temps .
il aura quelques jours pour dire qu'il a bien reçu son colis et aucun soucis .
et ensuite ebay paiera le vendeur .
Je ne sais pas si le vendeur doit avancer les frais de port ou si c'est comme vinted ou rakutent c'est deja payé et préremplis ...

Tu as l'air de te servir des 2, Boya (Vinted et Rakuten).

A l'époque Rakuten prenaient 15% de comission (lol), et en plus ils payaient les vendeurs le 15 du mois suivant la vente (ou un truc comme ça).C'est toujours le cas?

Et quant à Vinted: ça marche bien pour vendre? Ou c'est comme LBC et dès que tu vends autre chose que du pas cher il n'y a plus aucun acheteur?

vinted, comme LBC, si tu passes par leur systeme de frais de port prépayé avec le bordereau préparé par le site, tu n'est couverts que pour 25€. mais ça ils te le disent uniquement en tout petit dans les CGV.

Si tu vends un truc plus cher, tu as intéret à faire toi même ton bordereau. du coup les FDP sont bien plus élevés si tu inclus une assurance. et là, tu perds beaucoup de monde.

Et quand tu achètes sur vinted, ils te font payer une soit disant garantie, même si tu payes par paypal qui te couvre déjà.

Salut Tael,

Merci pour ton message

De ce que je déduis du système de bordereau prépayé de vinted, leur positionnement est visiblement similaire à celui d'lbc = plutôt orienté petits trucs pas chers (vu que la couverture de base est pour 25€).
J'imagine donc que c'est ce genre d'objets qui doit se vendre dessus. 

Donc en gros pour les jeux à 100€ ou plus Ebay reste roi pour les ventes? (=c'est le seul endroit où on trouve une quantité d'acheteurs un minimum conséquente).
Ca promet...

je viens d'avoir le mail pour ces fameux changement de paiement
donc oui moi de ce que je comprend plus de paypal donc plus de frais paypal , on va tout recevoir sur notre compte bancaire sous 2 jours
apparemùment les acheteurs peuvent choisir le moyen de paiement qu'il veulent meme un virement bancaire et c'est ebay qui valide ou pas le paiement

les frais changent un peu (apparemmment a notre avantage mais j'attend de voir la réalité )
il faut changer notre coordonnées dans notre ebay , j'ai aps encore fait car je trouve pas ou aller pour savoir ce qu'il faut réellement faire
si c'est pas fait avant le 30 avril plus moyen de vendre si je comprend bien ?

Oui je suis aussi très agacé pour ma part de ce changement, et je suis très surpris aussi que cela ne fasse plus de bruit que cela.

Ebay fonctionnait parfaitement depuis de nombreuses années, les conditions étaient claires. Et c'était une des seules plateformes où le vendeur est payé immédiatement avant même d'envoyer l'objet, car la transaction se faisait directement entre l'acheteur et le vendeur.

Paypal fonctionne très bien globalement aussi, et c'était une garantie pour l'acheteur.

Je trouve déjà incroyable qu'EBAY impose en force son nouveau système.

Finalement ils évoluent comme LE Bon Coin. Le principe du Bon coin c'était de laisser les gens se débrouiller entre eux, Le Bon Coin ne faisait que mettre en relation mais ne gérait aucune les transactions. Maintenant on a bien compris que Le Bon Coin tend à être un tiers de confiance et utilise plusieurs moyens pour vraiment inciter les gens à passer par leur propre système de paiement (notamment en empêchant l'envoi d'une adresse email via la messagerie).

Cependant pour le moment du moins, le paiement Le Bon Coin reste optionnel et les vendeurs sont libres de passer par le paiement le Bon Coin ou non. C'est une grosse différence avec EBAY qui impose son nouveau système.

Je constate en outre que du coup avec ce nouveau système, alors qu'Ebay prétend élargir les modes de paiement disponibles en ajoutant Google Pay dont on n'a que faire, les paiements par chèque ou en espèce en cas de remise en mains propres sont impossibles! JE trouve cela scandaleux. Evidemment les paiements par chèque sont rares, mais j'en ai reçu un en fin d'année dernière suite à une vente sur Ebay, et j'étais bien content car cela m'affranchissait de la commission Paypal! En outre dans le domaine des antiquités par exemple, les acheteurs sont en moyenne plus âgés et les paiements par chèques nettement plus fréquents : mon père étant antiquaire, j'ai des jeux vidéos en vente sur Ebay mais mon père a aussi un compte pour les antiquités et on voit les différences de public et de pratiques...

JE note aussi que lorsque j'achetais un article sur Ebay en payant via Paypal, mon paiement était adressé directement au vendeur et je pouvais facilement retrouver dans ma transaction Paypal le vendeur et l'article acheté.

Alors que j'ai acheté un article dernièrement sur Ebay auprès d'un vendeur qui a visiblement accepté le nouveau système : la transaction paypal affiche simplement "Ebay" comme destinataire du paiement sans plus de précisions, sans mention de l'article commandé, dont c'est bien plus compliqué de m'y retrouver pour répertorier mes achats sur Paypal.


Et oui quant aux commissions, je n'ai pas encore tout compris mais j'imagine mal Ebay ne pas en profiter pour ramasser plus au passage... En tout cas s'ils annoncent que soi-disant les commissions seront moins chères, ils doivent comparer cela uniquement avec les anciennes commissions Ebay sans prendre en compte Paypal. Car tous les paiements ne passaient pas nécessairement via Paypal donc Paypal ne doit rien avoir à voir là-dedans. Soit Ebay augmente, soit il baisse sa commission. Si Ebay augmente sa commission en se disant "ça ira pour les vendeurs car ils n'auront plus de commission Paypal à payer" ben non c'est pas très honnête comme présentation...

Et ils demandent en effet les RIB des vendeurs car en effet, les vendeurs seront payés par virement bancaires dès lors que l'acheteur aura confirmé la réception, et ce quel que soit le mode de paiement choisi par l'acheteur. Ce qui fait que les vendeurs seront payés moins rapidement qu'actuellement.


C'est vraiment bête car jusqu'à il y a peu on avait plusieurs plateformes, Le Bon Coin, Price Ministrer/Rakuten, 2xmoinscher, Vinted, Ebay qui avaient chacune leur "philosophie" dirons nous et leur système de fonctionnement propre : chacune avec ses avantages et ses inconvénients pour les acheteurs comme pour les vendeurs...

ET maintenant tout s'uniformise et Ebay et Le Bon Coin se rapprochent de plus en plus du fonctionnement de Price Minister en gérant tout de A à Z et rajoutant des contraintes pour les vendeurs... J'ai des articles en ventes sur tous ces sites, mais je privilégiais quand même Ebay parce que je recevais directement les paiements et j'envoyais les jeux après jusqu'à présent.

Vous allez voir que bientôt, la marketplace de Facebook va vouloir aussi gérer les transactions...


Encore une fois, il y a 2 questions pour moi : il y a le bienfondé ou non de ce nouveau système, qui a ses avantages et ses inconvénients même si j'y vois plutôt des inconvénients...

Mais le vrai problème c'est que pour moi ce système soit imposé : soit t'acceptes soit tu dégages! Alors que Le Bon Coin au moins a fait cohabiter son système de paiement tout en permettant aux vendeurs de continuer à mettre leurs annonces même s'ils ne souhaitent pas passer par les paiements Le Bon Coin.

Ils auraient très bien pu instaurer un "paiement Ebay" qui serait une option parmi les autres modes de paiement proposés par l'acheteur : chèques, espèces, Paypal, virement bancaire ou que sais-je...

Ah au temps pour moi: je n'avais pas capté que le paiement n'était déclenché qu'une fois la réception de l'objet validée par l'acheteur! 
Ca change un peu la donne ça...et potentiellement pas pour le mieux, si le service de gestion des litiges d'Ebay n'est pas à la hauteur de celui de Paypal! 

Je suppose qu'il faudra voir ce qu'il en est mais c'est évident qu'il y a des petits malins qui vont tenter d'en profiter dans les premiers temps. Et j'avoue que si je me fais escroquer A CAUSE de ce nouveau système Ebay, je vais l'avoir sacrément mauvaise!

Quant au Bon Coin: ne te fais pas d'illusion: tôt ou tard leur système de paiement sera totalement obligatoire. Encore plus si Ebay se désengage de Paypal comme ça. Ca peut offrir une belle opportunité à LBC d'imposer son système de paiement s'ils arrivent à le rendre sécurisé pour tout le monde (ce qui n'a pas l'air d'être le cas à l'heure actuelle d'après ce que j'avais lu vite fait).

A titre personnel, le juge de paix sera la sécurité. Si Ebay apportent un niveau de sécurité similaire à Paypal (pour l'acheteur ET le vendeur) que paypal ne le faisait, je m'estimerai gagnant, vu que 10%<11,5% de comm. Par contre s'ils ne garantissent rien réellement dans les faits, ce sera une bien belle arnaque. Et mon petit doigt me dit que malheureusement ce sera probablement plutôt l'option 2...

Les chèques honnêtement je veux bien croire qu'il y ait encore une niche d'individus qui s'en servent mais le sens de l'histoire c'est clairement de les faire disparaître (puisque la confiance entre acteurs économiques s'est largement érodée avec le temps). Tout comme le cash, car les états vont vouloir taxer toujours + pour rembourser les dettes. Et il n'y a qu'avec de la monnaie digitale (et donc 100% tracable/contrôlable) qu'on peut TOUT taxer au maximum. Plus aucun degré d'économie grise.

Bienvenue dans le 21ème siècle, bitches!  

bon je reçois un nouveau mail ce matin d'ebay mon compte n'est pas encore eligible au nouveaux sytem de paiement donc pour le moment aucun changement , ils disent de ne pas tenir compte du precedent message , mais bon pas eligible jusqu'a quand ? telle est la question

Comment ça "pas éligible"?
=T'as essayé de mettre à jour tes données et ça n'a pas marché ou t'as rien fait et ils te disent juste que finalement tu n'est pas éligible? Et si t'es pas éligible, tu peux quand même vendre?

Parce qu'à ce compte là moi aussi je veux bien ne pas mettre et continuer à fonctionner avec le système actuel, hein 

j'ai essayé de mettre a jour j'ai pas reussi
pour le moment je vend mais arrivé au 30 avril aucune idée de ce qui va se passer , je verrais a ce moment la

zack1 a écrit:

bon je reçois un nouveau mail ce matin d'ebay mon compte n'est pas encore eligible au nouveaux sytem de paiement donc pour le moment aucun changement , ils disent de ne pas tenir compte du precedent message , mais bon pas eligible jusqu'a quand ? telle est la question

même chose mail reçu mais pas "éligible" peux être parce qu'on ne vends pas assez!

perso j'ai toujours refuser les options de paiement sécurisé type leboncoin, envoyer un objet alors que je n'ai pas le paiement et vu comment en cas de litige les mecs qui s'occupent des dossiers font n'importe je préfère éviter j'ai 2-3 mauvaises expériences ou j'ai montrer patte blanche et je l'ai eu dans le cul!
Quand je vends un truc sur ebay je coche "chèque" mais je dis bien dans l'annonce paiement gift/virement bancaire même quitte a vendre un peu moins cher,ras le bol qu'on s'engraisse sur mon dos et surtout y a une volonté de ces plateformes et de l'état de "contrôler" nos actions et nos données personnels...

j'ai vu mon meilleur pote aujourd'hui et non eligible aussi

par contre pas vendre assez je pense pas , enfin pas moi

Je sens que ça va encore être une prise de tête ce changement de régime chez Ebay...

peut etre trop de compte a gerer et pas possible pour eux de gerer tous les monde en meme temsp sur ce laps de temps

Perso Ebay je passe mon tour !

Je tourne a 10 ventes par an chez eux (rien d’énorme) , mais la avec le nouveau système je vais arrêter de mettre des annonces chez eux (j'avais fait la même avec price et amazon )

Je veux bien vendre sur des plateformes en ligne mais pas devenir un de leur employé !
La tu te retrouves avec tous les inconvénients pour ta gueule vu qu’ils sont seul juge et qu'en cas de litige le vendeur sera toujours en tort vu qu'ils veulent pas perdre des clients.

J'ai jamais eu de problèmes sur ebay mais la le risque devient trop grand a mes yeux et en plus ils peuvent se servir sur ton compte quand bon leur semble ...


Perso les petits objets sont en vente sur LBC et les plus de 20€ sur Ebay.
Mais en regardant bien mes ventes sur les 30 ventes des 3 dernières années ,  j'ai juste fait 2 ventes en dehors de la France ^^'

Donc bon les Jeux FR ca reste surtout du FR qui les achète (plutôt logique en même temps !) 
Donc maintenant je vais tout mettre sur LBC !

Le main propre me dérange pas et en même temps tu as la vente en ligne avec sécurité du boncoin.
Pas de frais de vente ou pourcentage sur la vente (juste 1€ assurance boncoin pour l'acheteur)

Et maintenant tu as en plus les notes pour te faire un avis sur les vendeurs/acheteurs.
Je viens en plus d'avoir "le badge" Profil recommandé après avoir fait 3 ventes et 3 achats sur leur plateforme.


Pour finir l'argent et gardé jusqu’à réception et la personne a 48h00 pour confirmer que tout vas bien aprés l'avoir reçus  ou récup chez mondialrelay , et si la personne ne donne pas de note alors leboncoin vous note 5 étoiles !

Donc bon au-revoir Ebay !

Salut 1a2b,

Perso dès que les jeux valent plus de genre 100€, c'est mort sur leboncoin = il n'y a plus d'acheteurs...
Et quant à leur service de paiement, quand je lis ce genre de témoignages, je ne suis pas prêt de lui faire confiance:

https://forum.quechoisir.org/paiement-securise-leboncoin-t246723.html

Perso j'ai fait 2 achats , leboncoin a fait  plusieurs relance dans les 48h00 mais pas de réponse du vendeur.
Au final , j'ai toujours eu un remboursement dans la semaine sur mon compte.


Et pour les grosses ventes , si tous les vendeurs délaissent ebay alors beaucoup d'acheteur FR vont faire la même et aller ou sont les jeux !


Le fait d'avoir maintenant le paiement a distance + frais mondial relay moins cher et aucun frais de vente peut convaincre a la longue pas mal de vendeur FR.

Ça reste au final une plateforme de vente comme une autre si il y'a un avantage vendeur/acheteur alors ça peut le faire sans problème.

Presque 10 ans que je fais des achat/vente sur LBC et je vois de plus en plus de monde l'utiliser.
Alors oui il y a de moins en moins de bonne affaire et aussi pas mal d'arnaque.

Mais quand tu es pas sur tu as toujours le MP et pour la vente a distance tu commences a avoir une petite sécurité avec leur paiement  , alors qu' avant tu avais rien car même paypal ct mort pour LBC .

suite au nouveau système d'ebay j'ai aussi décidé d'arrêter d'y mettre quoi que ce soit en vente

il y a effectivement des risques supplémentaires en tant que vendeur, que vous avez listé plus haut, et sans avoir eu tellement de soucis, les quelques échanges que j'ai eus avec le service client ebay ne m'ont absolument donné envie de leur faire confiance pour gérer un éventuel litige

ensuite, ça donne à ebay un identifiant fiable à communiquer à l'administration fiscale pour tracer toutes les ventes en ligne : le compte en banque du vendeur, c'est presque aussi bien qu'une pièce d'identité + un numéro fiscal...

je pense aussi que les ventes vont se déplacer, et j'aimerais bien savoir où à votre avis ? facebook ? vinted ? leboncoin ? ailleurs ?

pour l'instant, je poste sur leboncoin pour remise en main propre ou règlement paypal, à l'ancienne... mais ça vend moins bien que sur ebay je trouve

Ben de toute façon avec ou sans lien à ton compte bancaire, toute vente unique supérieure à 5 000€ sur Ebay est automatiquement balancée aux schmidts...pardon: au fisc ^^
Bon c'est sûr que ça ne doit pas concerner tout le monde...par contre ce qui concerne beaucoup d'entre nous, collectionneurs, c'est qu'il y également un autre seuil, annuel celui-là, que j'ai oublié (rapport au nombre de ventes il me semble, plutôt qu'à leur montant). Et là aussi Ebay est tenu de transmettre ces infos aux impôts. Vaut mieux pas trop faire d'upgrades de ses jeux au cours d'une même année, si vous voyez ce que je veux dire ^^. Parce que si tu te payes un Pocky&Rocky FAH en très bon état en vendant le tien en état bof et puis qu'ensuite tu en trouves un Near Mint (oui je sais: on peut rêver) et que tu revends celui que t'avais acheté en TBE, tu peux déjà être facilement à 1000 euros de ventes, juste en ayant upgradé ton jeu. Ca peut aller très vite quand on collectionne de beaux titres ces bêtises...

Sinon pour répondre à ta question: je parie plutôt sur leboncoin pour récupérer une part du gâteau (Cela dit au niveau fiscal LBC est tenu aux mêmes règles qu'ebay au sujet des divulgations d'infos. Tout comme paypal).
Mais moi perso j'ai entendu parler d'arnaques (pour les vendeurs) avec le système de paiement d'LBC. Donc pour l'instant je ne l'accepte pas.

zack1 a écrit:

si c'est ca paypal va plus servir a rien

ca sent la fumiserie de l'etat encore a vouloir pister les citoyens et donner a manger aux tresors publics , plus libre de rien

Quel rapport ?

alors pour parler fisc ou impots ou autres si je peux donner des conseils vu que je vend une grosse partie de ma collec je vais vous dire un peu ce qui m'est arrivé depuis 2 ans donc faite tres attention

janvier 2019 je commence a vendre doucement ma collec , resultat fin 2019 j'ai recolté 16000€
fiche d'impots sur le revenu qui arrive en 2020 , rien d'ebay dedans donc forcement je declare rien

septembre 2020 ma banque veux fermer mes comptes , choqué j'appelle mon banquier savori ce qui se passe , il ne sait pas , il fait son possible au final c'est resolu

donc 2020 passe j'ai vendu en 2020 plus qu'en 2019
fecrier 2021 lettre de la banque fermeture de compte , je rapelle mon baquier et la plus moyen de rien faire , j'ai 2 mois pour trouver une autre banque super

bon j'avais un compte qui etait resté a une aurtre banque depuis des lustres donc je suis parti la bas sans souci et la ma nouvelle conseillere me dis qu'on pas la droit de vendre en particulier plus de 5000€ par an
donc je lui explique la collec et tout et que je suis pas le seul au monde a vendre une collection donc elle se renseigne avec une notaire et me parle d'un document qu'un commissaire priseur doit faire pour avoir une autorisation
j'appelle un commissaire priseur qui au final me fait tourner depuis 3 mois et qui en fait a pas l'air de savoir la chose , j'en appelle un autre bien noté sur le net etlui me dit qu'il n'existe pas de document pour ca ( je m'en doutais aussi ) je lui ai raconté mon histoire avec les banques et pour lui le souci de fermeture de compte vient des impots , ils mettent bien leurs nez dedans

avril 2021 je recoit ma declaration d'impots , toujours rien sur mes ventes 2020 donc j'appelle les impots et en gros il faut le declarer en fiche 2046C pro donc 71% de la somme non imposable et le 29% restant il va y avoir un impots desssus , combien je sais pas encore les impots doivent me rappler mais comme j'ai pas de nouvelles je vais les rappeler mais je pense autour de 10% donc si c'est ca ca reste peu mais faut bien y passer

j'espere que ca pourra en aider certains car on a souvent parlé de ca ici sans trop savoir mais quand on est dedans c'est pas pareil
je me souviens quand prupru a vendu son full set snes il y a quelques années il avait posté qu'il en avait payé des impots sans en dire plus

comme tu dis raziel 5000€ de vente sur 1 an ca va tres vite

j'ai acheté un dkc3 snes a un vendeur sur ebay qui a vendu sa collec snes et des jeux neo aes en moins de 2 mois il a fait 30000€ ca va lui faire mal aussi

guirouskool a écrit:

zack1 a écrit:

si c'est ca paypal va plus servir a rien

ca sent la fumiserie de l'etat encore a vouloir pister les citoyens et donner a manger aux tresors publics , plus libre de rien

Quel rapport ?

le rapport c'est que t'es meme plus libre de collectionner ou de vendre dans ce pays de merde sans devoir payer des taxes que tu as deja payé

Tu as payé une taxe lorsque tu l'as acheté, tu en paye une lorsque tu vends.
Les taxes sur les transactions financières n'ont rien d'anormal au contraire, elles sont beaucoup plus "justes" que celles sur le travail.
Et le nouveau système d'Ebay ne me semble pas inventé pour correspondre au droit français, donc à priori aucun rapport.

ah bon tu trouves ca normal de payer une taxe sur un objet qui t'appartient pour lequel tu as deja été taxé lors de l'achat , ben t'es le premier a me le dire

mais bon pour le moment tu es du coté collectionneur tu imagine pas vraiment la réalité de la chose, si un jour tu revends tu comprendras ta douleur et la tu diras pas la meme chose


pas inventé pour le droit français certe mais ca reste une chose en plus parmi d'autres qui s'accumulent

Intéréssant zack ton commentaire... 5000€ c'est très vite atteint. Admettons tu vends a une ventes au enchères en particulier du coup c'est une collection privé (style millon), il faudra donc déclarer la totalité de la ventes et payé des impots dessus ?

Ce n'est pas l'objet qui est taxé mais la transaction non ?
Et le fisc ne taxe qu'à partir d'une somme considérée comme un revenu suplémentaire imposable.
Je n'ai aucun problème avec ça, tout comme je n'ai aucun problème avec la gratuité de l'IRM que j'ai passé l'année dernière grâce... Aux impôts ^^
Mais désolé du hors-sujet puisque ceci n'a rien à voir avec la nouvelle politique d'Ebay, c'est bien pour cela que j'ai pas compris le rapport avec ton premier message = il y en avait pas.

Aurele13 a écrit:

Intéréssant zack ton commentaire... 5000€ c'est très vite atteint. Admettons tu vends a une ventes au enchères en particulier du coup c'est une collection privé (style millon), il faudra donc déclarer la totalité de la ventes et payé des impots dessus ?

Bien sur, et si tu es vendeur professionnel tu as déjà du en payer.
Au delà du principe de taxe sur une transaction, il s'agit de ne pas fausser la concurrence des professionnels.
Game Cash, il paye une TVA sur les jeux vendus. Il est normal qu'un particulier réalisant la même opération soit taxé à partir d'un seuil, ce qui laisse une tolérance pour l'écrasante majorité des ventes et bien sur les transactions en mains propres, trop compliquées à tracer (à part quand il y a des opérations à 4 chiffres sur les comptes bancaires, la ça se voit un peu^^).

Aurele13 a écrit:

Intéréssant zack ton commentaire... 5000€ c'est très vite atteint. Admettons tu vends a une ventes au enchères en particulier du coup c'est une collection privé (style millon), il faudra donc déclarer la totalité de la ventes et payé des impots dessus ?

normalement oui il faudrait demander a minouche vu qu'il est commissaire priseur la bas il pourrait confirmer

justement le commissaire priseur que j'ai eu au tel m'a dis 2 autres possibilités c'est soit de vendre sa collec a titre professionnel soit la vendre dans son hotel des ventes , mais dans les deux cas les frais vont etre bien superieur que de vendre soit meme et de declarer aux impots comme il m'ont dit


guirou : normal d'etre taxé comme un pro non car justement la revente d'une collection n'est pas un but lucratif (quoique certaisn peut etre ) et ce n'est pas du commerce a proprement parler , c'est perso

je revend pour racheter une nouvelle maison mais comme je suis taxé ben je vais devoir revoir mes projets a cause de l'etat et clairement ca me fait chier

zack1 a écrit:

alors pour parler fisc ou impots ou autres si je peux donner des conseils vu que je vend une grosse partie de ma collec je vais vous dire un peu ce qui m'est arrivé depuis 2 ans donc faite tres attention

janvier 2019 je commence a vendre doucement ma collec , resultat fin 2019 j'ai recolté 16000€
fiche d'impots sur le revenu qui arrive en 2020 , rien d'ebay dedans donc forcement je declare rien

septembre 2020 ma banque veux fermer mes comptes , choqué j'appelle mon banquier savori ce qui se passe , il ne sait pas , il fait son possible au final c'est resolu

donc 2020 passe j'ai vendu en 2020 plus qu'en 2019
fecrier 2021 lettre de la banque fermeture de compte , je rapelle mon baquier et la plus moyen de rien faire , j'ai 2 mois pour trouver une autre banque super

Alors Zack j'hallucine sur ton expérience.

je suis au courant des seuils à partir desquels il y a des impôts à payer, et je sais que les plateformes style Ebay, Le Bon Coin etc sont censées nous envoyer des attestations fiscales, et éventuellement communiquer directement ces chiffres aux impôts...

L'astuce souvent c'est de vendre sur le plus de plateformes différentes possible pour répartir au mieux les ventes de manière à ce qu'aucune plateforme ne soit alertée par un franchissement de seuil...

Après concernant le Bon Coin, ils n'ont de visibilité que sur les ventes qui passent pas un paiement Le Bon Coin évidemment, ils ne peuvent vraiment chiffrer nos ventes en remises en mains propres et paiement en espèces, ou même des ventes à distances via Le Bon Coin mais avec un mode de paiement autre que le paiement LE bon Coin...

Bref ce que je ne comprends pas c'est qu'à la base, ce soit ta banque qui ait clôturé unilatéralement ton compte, ça c'est hallucinant, quelle explication t'ont-ils donnée?

Car que tu n'aies pas déclaré aux impôts avoir franchi le seuil imposable avec la vente de ta collection, quelque part cela devrait être ton problème entre les impôts et toi...

Au nom de quoi cela concerne-t-il ta banque? En quoi es-tu en faute vis à vis de ta banque? Alors que tu n'étais même pas au courant qu'il y avait un souci avec les impôts!

Au pire tu payes une pénalité aux impôts ok mais c'est ton problème ! A partir du moment où tu n'as pas de problème de fonds, de quoi se plaint ta banque?

Ils ont trouvé que tu avais des rentrées d'argent suspectes? Ils t'ont soupçonné de blanchir de l'argent de la mafia?

Bref évidemment t'es pas obligé de répondre détail mais en fait je trouve ce comportement hallucinant. De quelle banque s'agit-il au moins histoire que je n'ouvre jamais de compte chez eux ?

Merci pour ta réponse zack, je rejoint le commentaire ci dessus pourquoi ta banque a fermé ton compte pour ce prétexte car si tu déclare pas tes revenus ca reste ton problème a toi et non a la banque. Il peuvent signalez des activités et des mouvements d'argent important au impots mais jamais entendu parler d'une banque qui jette un client qui gagne trop d'argent...

Si tu a besoin d'une banque tranquille et facile a ouvrir fait moi signe j'ai ce qu'il te faut.

De nos jours les banques pour utilisé ton argent tu doit te justifier, a croire que ces pas vraiment ton argent.

Sinon pour le coup bien que pro j'avais jamais entendu parlé qu'il y avais un seuil de vente particulier a hauteur de 5000€ annuel. 
Je pense que ca concerne toutes les activité que peu avoir un particulier. Pas nécessairement pour la vente d'une collection personnel, ceci afin d'éviter le travail au black et que les particuliers ce transforme en pro du dimanche.

SPQR13 a écrit:

Bref ce que je ne comprends pas c'est qu'à la base, ce soit ta banque qui ait clôturé unilatéralement ton compte, ça c'est hallucinant, quelle explication t'ont-ils donnée?

Car que tu n'aies pas déclaré aux impôts avoir franchi le seuil imposable avec la vente de ta collection, quelque part cela devrait être ton problème entre les impôts et toi...

Au nom de quoi cela concerne-t-il ta banque? En quoi es-tu en faute vis à vis de ta banque? Alors que tu n'étais même pas au courant qu'il y avait un souci avec les impôts!

Au pire tu payes une pénalité aux impôts ok mais c'est ton problème ! A partir du moment où tu n'as pas de problème de fonds, de quoi se plaint ta banque?

Ils ont trouvé que tu avais des rentrées d'argent suspectes? Ils t'ont soupçonné de blanchir de l'argent de la mafia?

Bref évidemment  t'es pas obligé de répondre détail mais en fait je trouve ce comportement hallucinant. De quelle banque s'agit-il au moins histoire que je n'ouvre jamais de compte chez eux ?

aucune explication ,legalement ils sont en droit de ne pas le dire (jme suis renseigné car j'ai voulu faire appel a un avocat pour ca et en regardant sur internet on trouve la reponse ) et la seule reponse possible renvoi a ton autre question plus bas : rentrées d'argent suspectes je vois que ca de possible

au final j'ai rien su de plus c'est seulement le 2eme commissaire priseur que j'ai eu au tel qui m'a dit que c'etat surement les impots qui ont fait ca

mon ancien conseillé en banque (celle ou j'ai été viré ) savais que je vendais une collec et je lui avait demandé si il fallait declarer quelques choses avant de commencer a vendre il m'avais dit que non car c'est perso et ce n'est pas a but speculatif , donc au final il s'etait bien planté

c'est ma nouvelle conseillere de ma nouvelle banque qui m'a dit que le montant limite c'est 5000€ de vente par an
on parle souvent de 5000€ sur un seul objet mais non , c'est pour le tout pour 1 an

comme j'ai rien a cache la banque qui m'a viré c'est la bnp paribas au moins ca leur fera une mauvaise pub

Aurele13 a écrit:

Je pense que ca concerne toutes les activité que peu avoir un particulier. Pas nécessairement pour la vente d'une collection personnel, ceci afin d'éviter le travail au black et que les particuliers ce transforme en pro du dimanche.

oui c'est pour toutes les ventes

si tu vends 3000€ de jeux videos + 500€ de vetements que ton enfant ne met plus + un lustre a 500€ + 1500€ de meuble sur une année ben faut le declarer , apres ya peut etre une tolerance mais en grso il faut que ce soit de la vente occasionnelle , si ca devient recurent c'est consideré comme du commerce

en fait le cas d'une collection c' est particulier et ya pas de lois correcte encore pour ca j'ai l'impression

d'ailleurs pour bien faire ma declaration cette année aux impots en les appelant les mec des impots me demande un collection de quoi donc je lui dit des jeux videos , il me demande la somme et la quand je lui ai dit il y a eu un blanc et il fini par me dire "ah bon pour des jeux videos " , jme vois encore lui dire bin ouais normal quoi t'as jamais rien vu de ta vis
mais vraiment quand ca arrive t'a l'impression d'etre le seul collectionneur au monde c'est dingue ils savent meme pas eux meme comment declarer ca

zack1 a écrit:

Aurele13 a écrit:

Je pense que ca concerne toutes les activité que peu avoir un particulier. Pas nécessairement pour la vente d'une collection personnel, ceci afin d'éviter le travail au black et que les particuliers ce transforme en pro du dimanche.

oui c'est pour toutes les ventes

si tu vends 3000€ de jeux videos + 500€ de vetements que ton enfant ne met plus + un lustre a 500€ + 1500€ de meuble sur une année ben faut le declarer , apres ya peut etre une tolerance mais en grso il faut que ce soit de la vente occasionnelle , si ca devient recurent c'est consideré comme du commerce

en fait le cas d'une collection c' est particulier et ya pas de lois correcte encore pour ca j'ai l'impression

Oui c'est assez flou, a la fois je ne suis pas sur que ce soit un motif de controle valable, tu peu prouvé facilement qu'il s'agit de produits personnel et non une activité commercial. Il faudrais en gros vendre nos collection par vague pendant plusieurs années pour ne pas faire trop de chiffre.

ouais mais bon quand tu vois les prix je vais mettre 20 ans pour vendre
deja la que ca va me prendre plus de 3 ans , a force j'en ai ma claque

Pour moi ce n'est pas flou, la loi n'est pas adaptée à la revente de collections, mais elle est claire : si on dépasse le seuil de 5000 € de ventes, on est imposés sur ces ventes, c'est très clair et d'un point de vue théorique on ne peut y échapper...

Mais il me semblait qu'il y avait à la fois un seuil annuel, et aussi un seuil pour une transaction unique, mais peut-être que ces éléments ont évolué?

Après en pratique... D'où l'intérêt de faire autant que possible des ventes en direct sans passer par une plateforme tierce de confiance qui enregistrerait la transaction..

Pour revenir au sujet, il est donc certain qu'Ebay, avec son nouveau système, pourra beaucoup plus facilement recenser les ventes de chacun et déterminer les montants annuels de nos ventes sur leur site, qu'ils seront en mesure de communiquer directement aux impôts...

zack1 a écrit:

guirou : normal d'etre taxé comme un pro non car justement la revente d'une collection n'est pas un but lucratif (quoique certaisn peut etre ) et ce n'est pas du commerce a proprement parler , c'est perso

je revend pour racheter une nouvelle maison mais comme je suis taxé ben je vais devoir revoir mes projets a cause de l'etat et clairement ca me fait chier

Évidemment que c'est à but lucratif, tu vends pour gagner de l'argent sinon c'est du don.
Je suis un cas similaire, à moindre échelle.
J'ai une collection valant entre 15k et 17k en gros. Et je songé à la vente car projet immo dans les cartons.
Je sais qu'environ 10% à 15% de la somme ira au fisc, alors oui ça ne fait plaisir à personne de payer des taxes mais je n'ai pas de soucis avec ça.
Désolé je radote, j'arrête.

J'avais pas mal vendu sur ebay l'année dernière et j'avais reçu cet email d'ebay courant janvier

ebay a écrit:

Les obligations fiscales et sociales auxquelles vous êtes susceptible d’être soumis sont précisées sur les sites de l’administration fiscale et des URSSAF.

Nous vous informons que, conformément aux dispositions de l’article 242 bis du Code général des impôts, si vous avez réalisé au moins 20 transactions et perçu au moins 3 000 EUR en réalisant des ventes sur notre plateforme, les présentes informations seront transmises à la direction générale des Finances publiques, qui les adressera au réseau des URSSAF en application de l’article L114-19-1 du Code de la sécurité sociale.
Si vous n’avez pas dépassé le seuil de vente ci-dessus mentionné en 2020, mais avez vendu un ou plusieurs objets dont le prix de vente est égal ou supérieur à 5 000 EUR sur notre plateforme, seules les informations concernant ces transactions seront transmises aux organismes précités.

Si vous ne vous trouvez dans aucune de ces situations, aucune information ne sera transmise à l’administration fiscale.

Pour en savoir plus, veuillez vous rendre sur la page d’information dédiée dans votre espace vendeur eBay.

Sinon j'ai trouvé ce site : https://www.corrigetonimpot.fr/impot-vente-objet-declaration-le-bon-coin/

guirouskool a écrit:

zack1 a écrit:

guirou : normal d'etre taxé comme un pro non car justement la revente d'une collection n'est pas un but lucratif (quoique certaisn peut etre ) et ce n'est pas du commerce a proprement parler , c'est perso

je revend pour racheter une nouvelle maison mais comme je suis taxé ben je vais devoir revoir mes projets a cause de l'etat et clairement ca me fait chier

Évidemment que c'est à but lucratif, tu vends pour gagner de l'argent sinon c'est du don.
Je suis un cas similaire, à moindre échelle.
J'ai une collection valant entre 15k et 17k en gros. Et je songé à la vente car projet immo dans les cartons.
Je sais qu'environ 10% à 15% de la somme ira au fisc,  alors oui ça ne fait plaisir à personne de payer des taxes mais je n'ai pas de soucis avec ça.
Désolé je radote,  j'arrête.

je voulais pas mettre lucratif mais speculatif je me suis trompé de terme

a l'origine c'est pas speculatif , la collec on la fait pour soit pas pour se dire a ben dans 10 ans ca vaudra x10 et je fais la culbute , perso j'ai commencé a collectionner tous le monde s'en foutais des vieux jeux quasi personne en france collectionnais le retro a cette epoque donc forcement j'aurais jamais pensé que ca aurait pu valoir autant plus de 20 ans apres

autre truc rien qu'en frais d'envoi j'en ai eu pour un peu plus de 4500€ en 2020 je depsse deja le quota rien qu'avec ca donc je dois declarer aux impots mes frais d'envoi et payer le fisc alors que cet argent n'est pas dans ma poche , non mais tu reves ou quoi serieux ? tu vends pour donner de l'argent mdr

comme j'ai dis pour le moment tu es dans la collec pas dans la vente , donc forcement t'as pas de souci avec ca parce que ca t'atteint pas mais quand tu seras dedans tu diras pas la meme chose surtout si tu as des projets

Non mais de toute façon il faut être naïf pour penser que l'état a mis cette taxe en place POUR lutter contre la concurrence déloyale vis-à-vis des vendeurs pros...

Est-ce qu'il faut rendre les choses équitables pour les pros? Oui, je suis pour.
Est-ce que taxer les particuliers qui abusent en ayant une activité pro sans se déclarer serait normal du coup? Oui.

Sauf que là ce n'est vraiment pas ça. Rien que le seuil de 3000 euros par an avec 20 ventes devrait vous mettre la puce à l'oreille. Le seuil est si bas que personne ne pourrait vivre d'une telle activité (pardon mais personne ne peut vivre décemment une année entière avec 3000 euros en France. Et à Paris je n'en parle même pas).

Là, il s'agit juste de toujours la même chose= l'état est ruiné donc on va de plus en plus aller râcler les fonds de tiroirs. Chercher l'argent dans la poche des gens partout où il se trouve.
Depuis 2 ans il y a cette taxe. Demain il y en aura une autre, sur toute autre chose.
Un jour on aura peut être même une taxe sur la quantité d'O2 inspirée, pour "lutter contre la pollution". Tu peux toujours justifier une taxe. Et le pire c'est qu'il y a des gens qui y croient...

Si REELLEMENT l'idée est juste de protéger les vendeurs pros/magasins (ce qui est justifiable) déjà pour commencer il faudrait taxer les particuliers qui vendent plusieurs fois les mêmes jeux chaque année (à ma connaissance aucune boutique-sauf cas absolument exceptionnel- ne vend UN SEUL exemplaire d'un même produit chaque année), et également uniquement pour du neuf. 
Une boutique ça vend du neuf et éventuellement de l'occaz. Mais il n'y a pas beaucoup de boutiques qui ne vendent QUE de l'occaz (il y en a, mais sur la masse de boutiques en France, ce n'est qu'une toute petite proportion). 

Et là encore: pour les particuliers qui collectionnent de vieux objets neufs, ce raisonnement a sa limite.

Enfin, si t'achètes un vieux jeu à quelqu'un, ben cette personne a DEJA payé 20% de TVA à l'époque dessus = l'état s'est déjà servi. Et ce n'est pas comme si 20% était un taux négligeable non plus.
Que l'objet ait pris de la valeur par la suite ne justifie en rien que l'état se serve à nouveau à la vente. Parce que sinon il faudrait qu'on ait le droit à un crédit d'impôt quand on vend un vieil objet d'occasion A PERTE.
La plupart de mes jouets et jeux d'enfance je les ai revendus largement à perte quand je les ai revendus (ou donnés).

Bref l'objectif premier ici est juste d'aller gratter de l'argent parce que l'état est désespéré. 
Que cela puisse, dans une poignée de cas, niveler les choses entre les pros et les quelques bibis qui ne se déclarent pas comme pros, c'est bien possible. 
Mais en gros ça revient à tirer sur tout le monde en sachant que dans le tas tu vas toucher les X% de "non-déclarés" (peut être 5% du total des gens qui vont se faire taxer?). En gros: c'est juste du marketing fiscal, de la comm. Pour faire passer une nouvelle taxe.

Mais bon le propos ici était de parler de ce qui nous attend sur Ebay, notamment si les frais ebay allaient encore augmenter dans les faits, et si les litiges seraient résolus de façon aussi sérieuse que quand on avait le combo: Ebay+Paypal. A titre personnel c'est d'ailleurs surtout ce point qui m'inquiète parce qu'à ma connaissance faut s'accrocher pour avoir Ebay au bout du fil en cas de litige...

Entendons nous bien : la taxe a pour but de financer l'état. C'est sa vocation.
On sait que oui, aller chercher des taxes partout, surtout là ou ça ne gueule pas trop, c'est la routine en place depuis longtemps et à priori ce n'est pas prêt de changer.
Mais cette taxation à été mise en place parce qu'il y avait de la fraude massive.
A noter qu'à la base, cette taxation ne devait pas toucher les plateformes d'échange et d'éco-responsabilité comme Leboncoin donc ou Blablacar. Nos amis de LREM se sont occupé de dégager cela.

zack1 a écrit:

rien qu'en frais d'envoi j'en ai eu pour un peu plus de 4500€ en 2020

Ah oui donc là c'est carrément des revenus et du business.

guirouskool a écrit:

zack1 a écrit:

rien qu'en frais d'envoi j'en ai eu pour un peu plus de 4500€ en 2020

Ah oui donc là c'est carrément des revenus et du business.

non juste une vente de collection de 20 ans donc aucun business

Encore une fois je ne remets pas en cause le principe de l'impôt ou de la Taxe mais le coup de la fraude MASSIVE je n'y crois pas un seul instant. Il doit certainement y avoir de la fraude, et ce depuis des années. 
Mais je le répète: rien que les seuils, aussi bas, prouvent bien que le but est en premier lieu d'aller chercher de la thune en sup. La lutte contre la fraude n'est qu'un effet secondaire.

D'ailleurs si tu en veux une autre preuve: j'ai appris quelque chose récemment qui m'a beaucoup surpris: les Etats-Unis ont fait pareil récemment! 
= il y avait déjà ce genre de dispositif mais initialement pour des montants qui, eux, étaient bel et bien destinés à des vendeurs non déclarés (ou des gens riches qui font de grosses transactions). Le seuil était à 20 000 dollars par an - ET LA, on pourrait effectivement commencer à parler de vendeurs non déclarés. Parce qu'avec 20 000 USD aux US ou 20 000 euros en Europe, ou même 16 000 € par an si tu touches le RSA à côté, tu peux vivre.

Et récemment Biden a décidé d'abaisser ce seuil à 600 USDs, dans l'objectif très clairement affiché d'aller taxer toutes les petites transactions. Les petites gens quoi.
En gros ils balancent des stimulus checks à leur population mais récupèrent l'argent (en partie) comme ça.
Le top du top étant une interview d'un membre de l'IRS au congrès (=les impôts aux USA) expliquant que s'ils ont fait ça c'est parce que c'est plus facile de taxer les pauvres et la classe moyenne que les riches (qui peuvent se payer des avocats pour combattre ce genre de prélèvements ou au minimum grave les étaler dans le temps). Le mec balance ça au congrès, comme ça... au calme...

Alors du coup c'est encore pire que nous maintenant. 
Mais par contre ils le disent clairement que c'est juste une taxe en plus maintenant. Et non pas une quelconque question de justice ou je ne sais quoi.

Ne t'en fais pas, va: Un jour dans ce pays (probablement pas si lointain = quelques années seulement), CHAQUE transaction entre particulier sera fliquée. Et probablement que chaque transaction à plus de quelques dizaines d'euros sera automatiquement taxée...

Raziel a écrit:

Encore une fois je ne remets pas en cause le principe de l'impôt ou de la Taxe mais le coup de la fraude MASSIVE je n'y crois pas un seul instant. Il doit certainement y avoir de la fraude, et ce depuis des années. 
Mais je le répète: rien que les seuils, aussi bas, prouvent bien que le but est en premier lieu d'aller chercher de la thune en sup. La lutte contre la fraude n'est qu'un effet secondaire.

et fait a part sur un autre sujet actuel mais qui est exactement pareil : le vaccin
alors pas obligé de se vacciner mais on vote (ou revote je dirais meme car comme c'est pas passé ben ils ont forcé le truc pour encore une fois enculer les citoyens ) un pass sanitaire donc c'est forcer les gens a le faire , donc bien d'accord que mettre des taux aussi bas c'est forcer les gens a payer , rien de plus

Raziel a écrit:

D'ailleurs si tu en veux une autre preuve: j'ai appris quelque chose récemment qui m'a beaucoup surpris: les Etats-Unis ont fait pareil récemment! 
= il y avait déjà ce genre de dispositif mais initialement pour des montants qui, eux, étaient bel et bien destinés à des vendeurs non déclarés (ou des gens riches qui font de grosses transactions). Le seuil était à 20 000 dollars par an - ET LA, on pourrait effectivement commencer à parler de vendeurs non déclarés. Parce qu'avec 20 000 USD aux US ou 20 000 euros en Europe, ou même 16 000 € par an si tu touches le RSA à côté, tu peux vivre.

J'aime l'honneteté, même lorsqu'elle est violente.
On fait pire en Europe, nos hcefs d'institutions, Barroso puis Juncker, sont carrément architectes des montages fiscaux pour permettre aux multinationales de s'affranchir de l'impot.
A côté on force les états à entreprendre des réformes qui entre autres pénalisent fiscalement les classes moyennes (PME, artisans...). On est balèze.

Citation :

Ne t'en fais pas, va: Un jour dans ce pays (probablement pas si lointain = quelques années seulement), CHAQUE transaction entre particulier sera fliquée. Et probablement que chaque transaction à plus de quelques dizaines d'euros sera automatiquement taxée...

Je n'ai rien contre, je me répète mais taxer les transactions me parait normal, ce sont des flux financiers et que ce soit 5€ ou cinq ou six zéro derrière, je ne fais pas de différence.
Ceci dit il y a un système qui fonctionne très bien à l’échelle locale et qui permet de contourner la taxe : la monnaie locale.

Pour en revenir aux fraudes, j'en connais plusieurs : des personnes qui faisaient du bizness de chiots sur Leboncoin : les vendeurs pro ont râlé = le fisc fait la chasse aux annonces.
J'ai rencontré des vendeurs sur Leboncoin qui avaient plusieurs comptes et qui ne faisaient que ça : ils ne travaillaient pas à côté, ils investissaient dans des lots et refourguer au détail avec marge. Un sur Tour puis un sur Clermont-Ferrand. Peu surpris de m’apercevoir qu'ils connaissaient à fond les côtes, le marché, les combines ect... Mais pas du tout les jeux qu'ils vendaient. Celui de Tour ne connaissait même pas le jeu-vidéo, il n'était pas joueur. C'était du biz.
Je n'ai rien contre ça, chacun fais ce qu'il veut, mais je ne vois pas pourquoi ils devraient être exonérés de taxe.

zack1 a écrit:

guirouskool a écrit:

zack1 a écrit:

rien qu'en frais d'envoi j'en ai eu pour un peu plus de 4500€ en 2020

Ah oui donc là c'est carrément des revenus et du business.

non juste une vente de collection de 20 ans donc aucun business

Mais qu'est ce que ça change que ta collection ai vingt ans ou six mois ?
Tu vends pour gagner de l'argent, il n'y a rien de mal à cela.

guirouskool a écrit:

zack1 a écrit:

guirouskool a écrit:

zack1 a écrit:

rien qu'en frais d'envoi j'en ai eu pour un peu plus de 4500€ en 2020

Ah oui donc là c'est carrément des revenus et du business.

non juste une vente de collection de 20 ans donc aucun business

Mais qu'est ce que ça change que ta collection ai vingt ans ou six mois ?
Tu vends pour gagner de l'argent, il n'y a rien de mal à cela.

ben donc dit pas que c'est du business