Le mystérieux pack Schtroumpfs Mega Drive

@Inirius : tu parles du pack Astérix MD1 pour la collection ? il est pas courant, et il est fragile en plus... je ne sais pas quelle technique ils ont utilisé pour imprimer le dessin sur le pack, mais un autocollant comme sur ce pack MD2 ça aurait été mieux... la couleur se barre à la moindre griffure et ça fait un dessin plein de rayures blanches

il le vend 90 €


Voici l'annonce si tu veux le contacter (groupe sega megadrive france):

mikachu a écrit:

@Inirius : tu parles du pack Astérix MD1 pour la collection ? il est pas courant, et il est fragile en plus... je ne sais pas quelle technique ils ont utilisé pour imprimer le dessin sur le pack, mais un autocollant comme sur ce pack MD2 ça aurait été mieux... la couleur se barre à la moindre griffure et ça fait un dessin plein de rayures blanches

Je pense que le pack Astérix MD1 c'est un gros autocollant, comme le pack français FIFA MD1. Il y a aussi un troisième pack Astérix du Portugal, avec un petit autocollant.

Crescent a écrit:

mikachu a écrit:

@Inirius : tu parles du pack Astérix MD1 pour la collection ? il est pas courant, et il est fragile en plus... je ne sais pas quelle technique ils ont utilisé pour imprimer le dessin sur le pack, mais un autocollant comme sur ce pack MD2 ça aurait été mieux... la couleur se barre à la moindre griffure et ça fait un dessin plein de rayures blanches

Je pense que le pack Astérix MD1 c'est un gros autocollant, comme le pack français FIFA MD1. Il y a aussi un troisième pack Astérix du Portugal, avec un petit autocollant.

en tout cas il était vraiment mal foutu alors cet autocollant

Ca fait cher non, l’état est pas super ? Le groupe est fermé en tout cas

C’est un pack MDII donc certainement moins rare que le MD1.
J’avais pas vu, l’onomatopée est SEGA 

Donc pas de nouveau poir notre Schtroumpf? Merci pour les infos je suis fan de Astérix je serai ou les chercher au moment venu

je confirme le pack asterix MD 1 c'est un autocollant comme celui sur game gear
une photo des miens pour confirmer
et comme le dit mika en md chaud a avoir mint la plupart sont blanc sur le contour et couvert de griffes

Je le trouve super sympa ton pack Astérix GameGear

C'est aussi marrant de voir que c'est le pack allemand qui est en plus bon état que le pack français

Generalement les Allemands sont plus soigneux

C’est dommage que les français ne soient pas plus soigneux
Ils sont magnifique ces packs , dommage que le second soit un peu griffé.

Endo a écrit:

Je le trouve super sympa ton pack Astérix GameGear

C'est aussi marrant de voir que c'est le pack allemand qui est en plus bon état que le pack français

pack allemand ?

Oh merde, j'suis débile, j'ai pas vu marqué le "jeu" et je m'étais dit que "spelfen" c'était allemand, my bad *-*

Magnifique ta GG zack je suis fan

Du coup, pack belge ou FAH ?

belge
tres tres rare celui la et dans cet etat en plus elle est quasi neuve

Elle est vraiment belle !
Les jeux sont en boite dedans ou en lose ?

Certains pack SEGA n'ont pas cette fine pellicule présente comme sur les pack NES (vous savez ce carton en main qui semble être plastifié). Je trouve qu'il est difficile de maintenir en état sur le long terme ce type de carton qui en est dépourvu. Dommage que SEGA faisait des économies sur de tels packaging qui ne méritaient pas ce traitement

Il faut l’emballer soi-même sous film

C’est vrai que ce petit plus est génial pour la conservation, c’est mieux aussi pour l’humidité.

Pour le top de la conservation, le mieux c’est de mettre tout dans une atmosphère 100% Azote 
 (Comment ça c’est compliqué )

Inirius a écrit:

Elle est vraiment belle !
Les jeux sont en boite dedans ou en lose ?

en game gear tous les jeux dans les packs consoles sont en loose + notice
en megadrive c'est en boite par contre

Ok, merci beaucoup 

Et les boites dans les pack megadrive, elles ont bien le petit autocollant SEGA pour montrer qu’elles sont neuves ?

zack1 a écrit:

Inirius a écrit:

Elle est vraiment belle !
Les jeux sont en boite dedans ou en lose ?

en game gear tous les jeux dans les packs consoles sont en loose + notice
en megadrive c'est en boite par contre

en megadrive 2 c'est en loose + notice non ? par exemple mega games 6

le mega game 6 c'est le seul que j'ai en ma possession en megadrive 2 qui est en loose + les 6 notices
tous mes autres packs en md2 sont avec boite et notices

inirius : la tu m'en demande trop
je pense oui masi va savoir si au moment ou tu achete un pack c'est toujours le jeu d'origine dedans ou si depuis plus de 20 ans il a déjà été remplacé pour recompleter le pack

le pack megadrive c'est le tien tout blanc zack ? ^^

la md1 asterix ? oui
la gg aussi

zack1 a écrit:

le mega game 6 c'est le seul que j'ai en ma possession en megadrive 2 qui est en loose + les 6 notices
tous mes autres packs en md2 sont avec boite et notices

inirius : la tu m'en demande trop
je pense oui masi va savoir si au moment ou tu achete un pack c'est toujours le jeu d'origine dedans ou si depuis plus de 20 ans il a déjà été remplacé pour recompleter le pack

Désolé de la question ^^’ 

Ca m’intrique comme question, vu que dans les packs NES ils sont juste avec la pastille nintendo (il me semble ), je me suis dis que ça devait être pareil.

Donc dans tes packs neuf il y a cette pastille, on peut donc supposer que ça l’était sans trop craindre.

En tout ça n’a jamais été sous rigide en pack console malheureusement 

non en rigide a ma connaissance seul les pack super Nintendo avec le cadre vide dans le carton ont eut le jeu sous rigide avec la console

Ca c’était fait par les magasins pas par nintendo ?

Bon les mecs
LES MECS
Je vous annonce que j'ai officiellement la gaule !

Un gros collectionneur vient de poster cette photo sur un groupe de collectionneurs megadrive hardcore.

OMG

C’est vraiment incroyable, je pensais que ça resterai un mystère un à tout jamais !

Merci Cyberguile


J’ai hâte d’avoir plus d’infos, j’espère que le gars a des choses croustillantes à partager ! Et toi tu as déjà des infos pour nous faire rêver ?

Je sais pas trop.
Parce que d'un côté, le mec a la chiée de packs de fou (genre TOUS les packs australiens) mais d'un autre côté, il a aussi des packs customs
Donc est-ce que c'est le real deal, est-ce que c'est un refait, no cé

T’as un lien vers sa page pour que je puisse me rincer l’œil ?

Ah par contre c’est troublant du coup car maintenant que tu dis que ca pourrait être un pack homemade je constate des différences entre le pack original et celui présenté par ce gars.

C’est vrai qu’on est en 2024,  tout passe par les réseaux sociaux maintenant, je suis pas sur FB donc je suis pas plus avancé

Incroyable si c'est le vrai pack. Mais la gueule du Schtroumpfs à gauche est bizarre je trouve.
Ce serait donc un pack belge ou français ? 
Ce truc est un vrai ovni.

EDIT :

j'ai comparé avec la vieille photo qu'on avait et je pense que le nouveau pack mis sur Facebook est une repro :



- Les pieds de la Schtroumpfette sont pas au bon endroit.
- Ses cheveux sont pas cadrés au même endroit
- Le Schtroumpfs en haut à droite n'est pas à la même position

Autres points pas entourés :

- La rivière en haut à droite n'est pas au bon endroit non plus
- La maison avec le toit verre est plus aplatie que le vieux pack connu

Si c'est un custom (ce que je pense), il est vachement bien fait.
Mais comme on sait même pas si celui d'origine était authentique... ça reste difficile à dire.
On a jamais eu une photo de l'arrière du fourreau, donc impossible à copier en l'état. A voir si le collectionneur serait en mesure de partager d'autres photos et de filer des infos sur la provenance.

EDIT 2 :

J'ai retrouvé un post Facebook du mois de mars 2023 :



Le mec prétend que c'est un original (provenance : BeNeLux).
Mais comme dit dans les coms, comme par hasard, on en a jamais vu d'autres en 20 ans. Ca parait gros quand même...
Et le pack me parait bien trop propre aussi et en + il est à côté d'un custom... 

EDIT 3 :

Logo (en bas à gauche) du pack d'origine :



Celui de l'autre pack :



Je reste sur ma position : c'est une belle tentative de reproduction, mais je reste persuadé que c'est un custom, même si le gars prétend le contraire. 

Ah bah avec les points que tu as montré, c'est clairement une repro ^^

repro 

celui d'epoque c'est kaori qui avait la photo sur son site donc ca date d'avant 2010 y avait pas de repro je pense a cette epoque 
je lui avait deja demandé d'ou ca provenait mais il ne savait plus

Je me demande quand même comment le mec a réussi à faire une repro aussi fidèle du pack d'origine alors que la photo est ancienne et pixelisée... On a pas cet artwork des Schtroumpfs qui traine sur le net, donc il a forcément du avoir accès au pack d'origine pour que ce soit aussi fidèle ?

J'avoue ne pas comprendre comment il a fait.

Pour les repros en 2007, difficile à dire... On a jamais vu le dos ni les côtés du fourreau. Y'a énormément de packs rares dans le monde, mais là, Toys R US, les Schtroumpfs... peu probable qu'ils en aient produit qu'un seul, ni même 5 ou 10... Avec tous les collectionneurs, internet, forums, groupes, brocantes etc., c'est quand même bizarre que personne ne sache d'où provient ce pack.

Honnêtement, pour moi, soit c'est un prototype unique qui n'a jamais vu le jour (ce qui expliquerait qu'il soit aussi rare, un seul exemplaire), soit c'est un gros fake (bien réalisé). Jusqu'à preuve du contraire, je penche pour l'option 2.

avec les générateurs IA  il est possible de doper certaines photos quand il y a des caractères reconnaissables ou typographies...

Je pense avoir un bon début de piste pour résoudre le mystère de ce pack. Je ferai un autre post un peu plus détaillé après le taf.

Y'a également d'autres points de différences entre les 2 photos (l'ombré au niveau de l'entre jambe de la Schtroumpfette). Après il ne faut pas forcément de l'IA pour faire l'image. A vérifier, encore, mais je pense que l'illustration n'est pas exclusive au pack mais un montage de visuels officiels provenant des BD ou autres.

Alors... Comme ça commençait à me titiller un peu toute cette histoire, j'ai voulu tirer ça au clair. 
Je peux confirmer à 100% que les 2 packs postés sur Facebook (mars 2023 et avril 2024) sont des faux.

Tout d'abord, revenons à ce qui a été posté récemment, en avril 2024 :



C'était difficile de définir s'il s'agissait ou non d'un fake car on a jamais vu ce pack d'aussi près. 
A partir de là, j'ai trouvé l'autre exemplaire provenant de la publication de mars 2023 :



Il faut zoomer un peu sur les 2 packs, mais certaines différences ne nécessitent même pas de zoom, notamment l'écriture en bas à gauche, au dessus du Toys R US. Impossible que le pack soit authentique (les 2 en fait), car il n'y a jamais de telles différences pour un même pack et quand on zoom, on voit clairement que ça a été créé.

Ensuite, Megatron a touché un point important et je vais y venir. Je me suis demandé : "mais comment le mec a fait pour pouvoir reproduire ce pack alors que l'image d'origine de 2007 est dégueulasse ?". Et là, je me suis dit que l'artwork existait forcément sur internet. Et en cherchant bien, c'est effectivement le cas :



C'est celui-ci, il n'y a aucun doute possible. 
En regardant de plus près, j'ai constaté une ligne (séparation de livre) :



Et regardez bien ce qu'on voit sur les 2 packs qui ont été postés en 2023 et 2024 :

Pack 2024 :



Pack 2023 :



Celle du pack 2023 était plus chiante à trouver, mais elle est légèrement visible.
Et de toute façon, il y en a une autre qui ne trompe pas :



Ca fait un pli, comme on pourrait voir sur un poster par exemple.
Quoi qu'il en soit, les 2 packs sont des faux.

Maintenant, là où ça coince, c'est sur le pack d'origine, publié en 2007 :



La photo est dégueulasse et faut vraiment zoomer comme un fou pour y voir quelque chose.



C'est que mon interprétation car difficile à affirmer sans avoir une meilleure photo, mais je pense que celui de 2007 est également un faux. Cependant, il y a un élément qui me fait douter : la date de parution de l'artwork.

J'ai fait des recherches et l'illustration du village des Schtroumpfs proviendrait d'un livre "L'encyclopédie des Schtroumpfs" datant de 2011 :

https://www.amazon.fr/LENCYCLOPEDIE-SCHTROUMPFS-PEYO/dp/2803628201

J'ai même trouvé un article en chinois avec la même illustration, mais pas de date :

https://www.gcores.com/articles/97657

Il y a donc 2 éléments qui me gênent :

1) La date du pack (2007) et la disponibilité de l'artwork (2011).

2) Les couleurs (toits) ne correspondent pas :

https://image.gcores.com/6408fe8f-1904-46e2-8023-122f707ba240.jpg

Les toits du pack de 2007 n'ont pas les mêmes couleurs que l'artwork d'origine (même si ça se retouche, photoshop existait déjà depuis longtemps).

Ma conclusion est :

Les 2 packs publiés récemment sont des faux, les preuves sont là.
Je suspecte le pack de 2007 d'être un faux avant l'heure et pour plusieurs raisons :

1) On a jamais vu d'autres exemplaires et en 17 ans, ça me paraît peu probable. Et au delà même de ne pas en avoir vu d'autres, je doute fortement que personne n'ait eu vent de ce pack, que ce soit Infogrames, Toys R US, les collectionneurs hardcore de Schtroumpfs, les collectionneurs tout simplement. Monsieur NES avait fait des recherches de son côté et les collectionneurs les plus aguerris (de plusieurs pays) n'avaient aucune info. 

2) Comme par hasard, on a jamais eu d'autres photos de ce même pack (côtés, arrière)

3) Si on y regarde plus près, le pack de 2007 n'a pas les mêmes couleurs que l'artwork d'origine, ce qui sous entendrait une retouche pour customiser le fourreau (ce qui expliquerait aussi pourquoi on a jamais eu de photo de l'arrière)

Il faudrait une seule information pour pouvoir confirmer que le pack de 2007 est bel et bien un faux : l'artwork du pays des Schtroumpfs a été publié en 2011 dans le livre "L'encyclopédie des Schtroumpfs", mais est-ce qu'il existe une version plus ancienne ? 

En définitive, si cet artwork existait déjà avant 2007, on pourra en conclure que c'était un fake.

Points bonus qui me font penser à un faux : 

- La cale interne du pack qui est beaucoup trop blanche
- Manette de Megadrive dans un pack Megadrive II

La seule probabilité pour que ce soit un vrai serait qu'il s'agisse d'un prototype, un seul exemplaire d'un pack qui n'aurait jamais été commercialisé, mais j'y crois pas une seule seconde. Des histoires de prototypes jamais commercialisés, il en existe des tonnes et pour celui-ci, s'il y avait effectivement eu une collaboration avec Toys R US, on en aurait certainement entendu parler.

C'est tout ce que je peux avancer pour le moment. Il faudrait demander aux experts Schtroumpfs si l'artwork était disponible avant 2011 (voire avant 2007). Si on peut confirmer ça, ne cherchez plus, ce pack était du vent. 
Honnêtement, sauf si quelqu'un arrive à me démontrer le contraire, preuve à l'appui, que le pack est vrai, je ravalerai ma langue. Jusqu'à ce que ce jour arrive, pour moi, ça restera un truc vachement bien customisé pour l'époque qui a terminé je ne sais où.

Et le pack d'origine de 2017 il est toujours dans la collection de Kaori ? Finalement si il la toujours quelqu'un d'ici peu peut étre lui demandé des photos du dos et plus détaillé pour en voir plus et ce faire une idée.

De ce que je comprends, le pack de 2007 provenait d'une annonce ebay/leboncoin et kaori avait mis un tag sur la photo, mais il me semble que c'était pas son pack.

On a jamais su qui l'a vendu ni même qui l'a acheté.

Ak ok. Du coup oui le pack d'origine peu tout a fait étre un beau fake.

@Aizen je suis arrivé à la même conclusion que toi pour cette découverte que @cyberguile nous à partagé.

J'ai relevé également d'autres incohérences mais je n'ai pas voulu en parler pour ne pas aider à le reproduire de manière plus fidèle (je suis parano ?) 

Déjà le mec qui affirme que c'est un vrai soit il s'est fait bananer, soit il essaye de donner de la légitimité à sa création, dans les deux cas c'est pas très honnête.

Par contre pour le pack original je suis pas aussi sur que toi d'un custom, c'est vrai qu'il y a pas mal d'arguments qui sont fondés et je te rejoins sur certain de ces points, sans pour autant exclure une authenticité légitime. 

A l'époque en 2007, la megadrive n'avait pas énormément la côte (valeur des packs bien inférieur à ce qu'on voit aujourd'hui). Je vois mal un mec se faire chi** à créer un custom pour le mettre en vente avec une photo dégeulasse, dans un lot bancale avec des jeux éclaté et sunfade (F1).

Du coup je n'ai pas la certitude qu'il soit vrai mais je n'ai pas non plus la certitude qu'il soit une création de fan. Le débat reste ouvert et ça me fait plaisir de voir qu'on parle encore de ce mystère aujourd'hui c'est assez dingue !

Aller je vais quand même mettre une pièce dans la machine pour donner un argument en faveur de l'authenticité du pack de 2007. Le fait que personne n'en ai vu d'autre depuis tant d'année est troublant mais on quand même d'autres exemple de pack mega rare sur megadrive ou game gear ou encore master system, des trucs jamais vu certains une seule fois ou deux (à ma conaissance) comme : 

NBA Jam game gear Grec jamais vu :




Et on est à priori sur que son grand frère MD existe car vu une fois :



Le pack roi lion megadrive 1 Espagnol (pourtant cette licence à du être largement diffusé) : 





Son cousin master system 2 très peu vu également :




On a aussi son pote Aladdin qui devrait être très courant mais en fait pas du tout :





J'en ai encore quelque uns mais ça commence à ressembler à un post ou je balance des photos de packs juste parce que je trouve ça joli 

Bon après comme je me suis éloigné depuis lontemps de la collec tu vas peut-être me dire que je suis un tocard un que ces packs on en a vu à la pelle ces dernières années 

@Aizen je suis arrivé à la même conclusion que toi pour cette découverte que @cyberguile nous à partagé.

J'ai relevé également d'autres incohérences mais je n'ai pas voulu en parler pour ne pas aider à le reproduire de manière plus fidèle (je suis parano ?) 

Déjà le mec qui affirme que c'est un vrai soit il s'est fait bananer, soit il essaye de donner de la légitimité à sa création, dans les deux cas c'est pas très honnête.

Par contre pour le pack original je suis pas aussi sur que toi d'un custom, c'est vrai qu'il y a pas mal d'arguments qui sont fondés et je te rejoins sur certain de ces points, sans pour autant exclure une authenticité légitime. 

A l'époque en 2007, la megadrive n'avait pas énormément la côte (valeur des packs bien inférieur à ce qu'on voit aujourd'hui). Je vois mal un mec se faire chi** à créer un custom pour le mettre en vente avec une photo dégeulasse, dans un lot bancale avec des jeux éclaté et sunfade (F1).

Du coup je n'ai pas la certitude qu'il soit vrai mais je n'ai pas non plus la certitude qu'il soit une création de fan. Le débat reste ouvert et ça me fait plaisir de voir qu'on parle encore de ce mystère aujourd'hui c'est assez dingue !

Aller je vais quand même mettre une pièce dans la machine pour donner un argument en faveur de l'authenticité du pack de 2007. Le fait que personne n'en ai vu d'autre depuis tant d'année est troublant mais on quand même d'autres exemple de pack mega rare sur megadrive ou game gear ou encore master system, des trucs jamais vu certains une seule fois ou deux (à ma conaissance) comme : 

NBA Jam game gear Grec jamais vu :




Et on est à priori sur que son grand frère MD existe car vu une fois :



Le pack roi lion megadrive 1 Espagnol (pourtant cette licence à du être largement diffusé) : 





Son cousin master system 2 très peu vu également :




On a aussi son pote Aladdin qui devrait être très courant mais en fait pas du tout :





J'en ai encore quelque uns mais ça commence à ressembler à un post ou je balance des photos de packs juste parce que je trouve ça joli  

Bon après comme je me suis éloigné depuis lontemps de la collec tu vas peut-être me dire que je suis un tocard un que ces packs on en a vu à la pelle ces dernières années  

Dans le fond je suis d'accord, il y a des packs rares qui ne passent quasi jamais.
Par exemple je recherche le pack Game Gear Sonic Chaos (portugais je crois ?) et j'ai du en avoir que 2 ou 3 pour le moment. 

Le pack Master System Aladdin (ESP), je l'ai vu une fois sur Ebay (1000 euros) et je l'ai pas pris... Et le pack MD Michael Jordan, il y en avait 1 sur Ebay il y a pas longtemps (1500 euros je crois) et pas pris non plus car aucun affect pour le pack.

Mais là où je veux en venir, c'est que ces packs, on les voit... Contrairement à celui des Schtroumpfs qui est plus une arlésienne qu'autre chose. 

Alors oui, c'est possible qu'il soit authentique. Possible que ce soit juste un prototype, tout comme il est possible que c'était un custom fait auparavant par un fan des Schtroumpfs. On peut pas le savoir car celui qui l'a vendu en 2007, où est-ce qu'il l'avait récupéré ? Qui était la première main ? A qui a t'il était vendu ?

On manque d'éléments et sans ça, on peut malheureusement rien faire. 

Pour le mec sur Facebook, je serai quand même curieux de savoir ce qu'il a mis comme illustration à l'arrière du pack.

Et dernier point sur lequel je te rejoins : ne pas trop divulguer les potentiels "erreurs", car ça pourrait éventuellement aider à améliorer la customisation et c'est pas trop ce qu'on souhaite. Mais bon, d'un côté, si un pack qu'on voit pas en 17 ans commence à apparaitre 3 fois en 1 an et pousse comme des champignons, on se doutera bien qu'ils sont faux lol.

Débat intéressant en tout cas. 
Maintenant, on a plus qu'à espérer que l'acheteur du pack en 2007 se manifeste ou que celui qui le possède actuellement veuille bien partager des informations.

Sans ça, ça va être compliqué.

aizen59 a écrit:

De ce que je comprends, le pack de 2007 provenait d'une annonce ebay/leboncoin et kaori avait mis un tag sur la photo, mais il me semble que c'était pas son pack.

On a jamais su qui l'a vendu ni même qui l'a acheté.

non c'etait un pack de sa liste de recherches dans son site

dans les pack rare vu une fois tu peux mettre le pack game gear power rangers , on en connait qu'un seul donc ca reste possible

C'est bien ce qu'il me semblait. 
Quand on voit la collection de kaori, les gros collectionneurs chevronnés qui n'ont aucune connaissance sur ce pack (contrairement à d'autres rares où on sait plus ou moins d'où ils proviennent), c'est quand même bizarre.

Peu probable que Toys R US ait encore des archives... et pas sûr qu'on obtienne quoi que ce soit en contactant les anciens de chez Infogrames (sans compter qu'il faudrait savoir qui bossait dans l'équipe marketing).

On sait si lors de la vente de 2007, c'était la seule et unique photo du pack disponible sur l'annonce ?

J'arrive pas à comprendre comment ces packs peuvent être aussi rare. Pas possible de lancer la production d'un pack pour une seule pièce quand même... Ils sont où tous les autres ? 

ce qu'il faudrait deja savoir c'est de quel pays il provient ca aiderais ou chercher 
deja le jeu est en pal donc exit us et jap mais bon a laisse libre court et l'europe et l'australie 

pour les pack GG le sonic chaos j'en ai vu qu'un aussi c'etait rg qui l'avait tout comme le pack sonic 2 portuguais