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 Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz

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ACR
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ACR

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MessageSujet: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyDim 08 Avr 2012, 23:02

Salut tous les limited ! Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 425473

Suite au débat bien commencé sur un autre topic je vous propose de le continuer ici.
Les collections en multi zones sont-elles merdiques ? Un peu violent mais ça lance bien le débat je trouve. Comme en plus je vois à quel point les puristes défendent leur pure collection je pose la question.
Pour ma part je collectionne en différentes zones de par le fait que je m'attache à l'histoire du jeu vidéo en général donc obligé de passer par de l'US, du Jap et l'Euro. Mais étant jeune je n'avais pas les moyens de prendre autre chose que de l'euro et j'ai jamais vu de différence entre le 50Hz et le sacro-saint 60Hz dont j'entendais parler dans les magazines.
Perso je trouve aussi que les puristes passent à côté de certains titres pas sortis ou différents dans le contenu.

À vous !

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Conker
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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyDim 08 Avr 2012, 23:20

Si je pouvais, je collectionnerai en multi-zones car même si je prends à 98% du l'Euro pour des raisons logiques (zonage des consoles + langue), à la limite de l'US car je suis pas trop pourrave en anglais, si je tombe sur du JAP abordable qui m'interesse et qu'il y a moyen de contourner le zonage de mes consoles, bin j'hésiterai pas Smile

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Ma p'tite collec' de jeux vidéos , tout mes mangas sur ce site , ma p'tite collec' musicale par ici, sans oublier mon blog (tout nouveau sur Gameblog) ;)
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jungrock
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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyLun 09 Avr 2012, 00:42

Je prends du PAL FR si cela existe, de l'US pour les RPG non sortis chez nous et du Jap sinon. Pourquoi ? J'aime bien collectionner ce qui était dans les magasins quand j'étais petit, que dans tous les cas je joue en 60Hz et que j'ai l'impression que la quasi totalité de la ludothèque jap est disponible en permanence ici et là en achat immédiat.
Avec le PAL FR il faut attendre des mois pour qu'un simple jeu apparaisse sur le marché, même des jeux "courants" genre le premier mickey de la SNES j'ai eu du mal à le trouver Sad
En tout cas plus de satisfaction dans la possession des jeux pour moi avec la recherche
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jhabu
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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyLun 09 Avr 2012, 08:43

j'aime les jeux et consoles jap, c'est beau, c'est souvent mint et ça tourne en 60 Hz ;) chacun ses goûts tout simplement.

Par contre pour jouer le 60 Hz y'a que ça de vrai, certain jeux sont transfigurés en particulier sur MD ou MS (strider MD, Sonic, Alexx Kid...)

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Chô Aniki
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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyLun 09 Avr 2012, 09:25

J'ai une préférence pour le pal au niveau collection; question de nostalgie comme tout le monde ici, mais toutes mes consoles oldies sont modifiées en 60Hz, pour les jeux Nes j'ai une Famicom AV + adaptateur (vu que la Nes n'est pas modifiable). Après j'ai aussi des jeux imports pour les exclues ou les jeux pal qui font la gueule en 60Hz.

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HUDSONec
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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyLun 09 Avr 2012, 10:11

Je collectionne en japonnais! ptain le scoop! Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 332725

Pour moi, collection et japonnais, ça va de paire, ça me semble être une évidence, après tout le monde est pas moi.. Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 492744

Sorti du débat 50/60hz qui est je pense entendu par tout le monde, il y'a une esthétique jap. que je ne retrouve pas en pal, les pochettes sont quasi systématiquement plus belles, plus toutes les merveilles jamais sorties du japon, les boites Famicom, GC jap. par exemple etc.. sans parler de la dimension "rareté" que je ne retrouve pas pareille ailleur.

En fait.. en gros, pour moi le pal c'est fait pour jouer sur nextgen, le jap. pour être collectionné.

Après, y'a l'US, je me suis fait une jolie collec. de RPG principalement sur PS1 et Saturn, mais là aussi, ça n'aura jamais le cachet Jap. Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 309888

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ivankaiser
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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyLun 09 Avr 2012, 10:25

Alors je t'explique les différences ACR.

Un jeu vidéo japonais ou américain tourne en 110 volt 60 hertz, un jeu pal tourne en 220 volt 50 hertz.

En gros en 60 hertz tu vas avoir maximum 60 images par seconde, en 50 hertz tu vas avoir 50 images par seconde, du coup si un jeu est programmé en 60 hertz une fois converti il devient plus lent.

Le bon exemple c'est street fighter 2 sur surper nintendo. En japonais sur une console japonaise en 60 hertz c'est en plein écran a la même vitesse qu'en arcade. En version Pal il y a 2 bandes noires dégueulasses et le jeu est plus lent.

Pour un jeu de rôle ou d'action reflexion ce n'est pas grave, mais pour tous le reste c'est horrible le jeu perd le rythme que les programmeurs voulaient lui donner. F zero, contra spirit etc.

Sur dreamcast il y a encore quelques jeux jap qui tourne en 50 hertz sur une console pal. Par exemple le guilty gear x et le kof 99... C'est horrible à jouer et là on se rend bien compte du massacre.

Du coup un vrai joueur va toujours prendre la version us ou jap du jeu.

Ensuite il y a la cencure. Je te donne un début de liste juste pour que tu te rendes compte :

cybernator
prince of persia
bionic commando
castlevania (pratiquement toute la série 8 et 16 bits)
ninja gaiden 1 xbox
no more heroe 1 wii
Tous les jeux snk sur une console occidentale
maken x sur dreamcast (il me semble)
certains square...

En gros pour résumé. Une vrai collection devrait avoir toutes les versions du jeu pour avoir le truc parfait.

Perso, les jeux je les prend pour jouer et les jeux que j'aime à mort j'essaie d'avoir toutes les versions à savoir pal jap et us, par contre je m'en fiche de savoir si c'est FAH ou NOE, par contre je n'aime pas les versions asia pour le jap.

A mes yeux une collection de jeu vidéo c'est avant tous une ludothèque.

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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyLun 09 Avr 2012, 11:14

Ouais..

Et en même temps, à partir d'un certain niveau d'une collec. l'argument "qualités videoludique" ne tient plus je pense. :suspect:

Quand tu commence à vouloir posséder dans ta collection des pièces vraiment rares et donc forcement chères, comme c'est le cas pour Minouche par exemple, les qualités de gameplay des jeux ne sont plus l'argument principalement, clair que si en plus les jeux sont bons, ça gache rien Smile

Par exemple, le collectionneur de jap. qui a envie d'avoir dans sa collection les derniers jeux Mégadrive jap. de Aklaim, comme Maximum Carnage, Foreman ou Raw principalement, il ne met pas des centaines et des centaines d'euros par jeux, pour leurs qualités de gameplay, vraiment pas même! mais uniquement pour la collec. et le plaisir d'avoir des pièces qu'on voit pas partout.

C'est une vision différente du truc..

PS: je parle de mon pote Minouche, mais zéro critiques, ça s'applique également à moi.. Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 277745

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ivankaiser
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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyLun 09 Avr 2012, 14:49

HUDSONec a écrit:
Ouais..

Et en même temps, à partir d'un certain niveau d'une collec. l'argument "qualités videoludique" ne tient plus je pense. :suspect:

Quand tu commence à vouloir posséder dans ta collection des pièces vraiment rares et donc forcement chères, comme c'est le cas pour Minouche par exemple, les qualités de gameplay des jeux ne sont plus l'argument principalement, clair que si en plus les jeux sont bons, ça gache rien Smile

Par exemple, le collectionneur de jap. qui a envie d'avoir dans sa collection les derniers jeux Mégadrive jap. de Aklaim, comme Maximum Carnage, Foreman ou Raw principalement, il ne met pas des centaines et des centaines d'euros par jeux, pour leurs qualités de gameplay, vraiment pas même! mais uniquement pour la collec. et le plaisir d'avoir des pièces qu'on voit pas partout.

C'est une vision différente du truc..

PS: je parle de mon pote Minouche, mais zéro critiques, ça s'applique également à moi.. Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 277745

Ouais c'est pour ça que j'ai bien mis une collection parfaite devrait avoir toutes les versions du jeu.

Mais dur de faire ça. Personnellement si j'étais riche ou inconscient je me ferais plaisir comme vous. Mais c'est pas le cas, donc je fais avec ce que j'ai.

Sur megadrive en jap, par exemple je balancerais bien des sous dans le comix zone jap, mais par contre je t'avoue un RAW bah c'est si je le trouve pour que dalle, sinon c'est mort Smile

En tous cas avoue que le pal des fois c'est vraiment dégueulasse sur certains jeux !!!

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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyLun 09 Avr 2012, 15:37

Pour moi 'ya trois trucs dans la collec.

ATTENTION : C'est ma vision de ma collection et c'est comme ça que je collectionne, pas un jugement pour les autres hein, je précise au cas où ;)

1 : 'Ya les jeux auxquels je joue. Là, je prends la meilleure version, pour jouer, ou bien celle qui me fait envie, mais pour jouer. S'il existe en plus une version sympathique de ladite version, tant mieux, sinon, je vais pas aller acheter une autre plus rare. Par contre en temps que collectionneur de complets, je n'achète quand même que très très rarement du loose. Je le fais parfois, pour tester des jeux et quand l'occasion s'y prête.


2 : 'Ya les jeux que je n'achète que pour la collection. Là, c'est pas compliqué, j'ai une liste de jeux, soient rares, soit neufs etc... que je n'achète que pour me faire plaisir. Je vois un peu ça comme une sorte de seconde libido, un moyen d'assouvir un caprice, de posséder une pièce rare.
Dans cette liste, on y trouve de tout, dans toutes les versions, sur toutes les consoles et dans tous les prix.

3 : Les jeux que j'achète en plusieurs exemplaires... Bah comme Ivan, quand un jeu me plais, je l'achète en moultes exemplaires pour voir les différences, me faire plaisir, avoir les différentes jaquettes etc etc... Un exemple tout con.. Chrono Trigger.

-----------------------

Je ne pense pas qu'une collection full PAL ou full USA soit merdique. Je pense qu'on collectionne tous pour des raisons différentes. Je pense aussi comme toi ACR, qu'un vrai passionné essaye beaucoup de choses, US pour les jeux d'aventures / RPG pour le 60HZ et les sorties uniques, FR pour la nostalgie, JAP pour l'originale, la non censure, le 60HZ, la jaquette plus belle et toutes les exclus jamais sorties ailleurs etc.

Il est par contre évident qu'aujourd'hui, beaucoup de jeux PAL (je généralise) sont plus chers que les jeux originaux. Cela est dû à la mode du Retro grandissante depuis 2004, au nombre de gens qui se sont mis à collectionner pour leur nostalgie uniquement (donc eux, n'achète que du PAL quasiment), donc plus de demande que d'offres, car forcément, on sait tous qu'un jeu en france est moins tiré qu'en angleterre, en allemagne, au japon ou aux états unis.

Après les prix sont-ils justifiés, non je ne pense pas, mais c'est la loi du marché, et surtout celui d'une collection qui commence à avoir des années dans les pattes. Les gros prix attirent les riches fils à papas, les spéculations etc.. même si on est très loin de ce que j'ai vu à Artcurial récemment pour les planches de BD, on est dans la même optique, à savoir, une évolution du marché financier vidéoludique. C'est moche, surtout pour les passionnés, mais c'est comme ça, et ça risque d'empirer.

Ce sont les acheteurs qui donnent une valeur à un bout de plastique qui a moins de 20 ans, ce sont les mêmes qui payent de plus en plus cher un jeu SNES européen rare comme un toshinden et qui sort une fois par semaine aux enchères, prix moyen... 500 euros (Wild Guns EUR donc).
Les choses rares comme toujours ne sont pas les choses les plus chères, il faut de la demande pour que la chose augmente, tu auras beau avoir un jeu limité à 2 exemplaires, s'il n'intéresse que 10 personnes, bah, il ne vaudra jamais le prix d'un BOX Zelda Majora pas rare non plus, limité à 1000 ex. Simplement parce que dans le second cas, il y a de la demande et plus de collectionneurs.

Dans tous les cas, il faut dire qu'un jeu rare, reste un jeu rare. Qu'il soit PAL ou US, ou JAP. Il y a un certain cachet donné par les européens pour les jeux FR en ce moment car ce sont probablement les moins courants. Moi aussi je galère grave à trouver certains titres. Le JAP très très rare, il faut juste oublier.


ACR :
Une jeu programmé en 60HZ, aucun souci pour le 50, on retire des frames, il est alors plus lent, c'est tout. Si on prend l'exemple de FF10 tiens, En USA / JAP, tu as le jeu sans bande noire, beaucoup plus rapide.
En PAL 50HZ, tu auras des bandes noires un gameplay plus lent, bref, ce n'est pas ce qu'on a d'origine. Tu prends le Castlevania PAL sur MD par exemple, en plus d'être en 50HZ, tu as de la censure.

Le Hertz, c'est en gros le nombre d'image seconde, le taux de rafraichissement quoi. Si tu as une cartouche PAL 50HZ que tu fais tourner en 60HZ, le console va émuler et ajouter il me semble, 10 images, donc saccader ton jeu (à moins que le le nombre d'image lues ne soit que pour la console et indépendant de la cartouche, ça je ne sais pas à confirmer).

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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyLun 09 Avr 2012, 16:28

ivankaiser a écrit:
HUDSONec a écrit:
Ouais..

Et en même temps, à partir d'un certain niveau d'une collec. l'argument "qualités videoludique" ne tient plus je pense. :suspect:

Quand tu commence à vouloir posséder dans ta collection des pièces vraiment rares et donc forcement chères, comme c'est le cas pour Minouche par exemple, les qualités de gameplay des jeux ne sont plus l'argument principalement, clair que si en plus les jeux sont bons, ça gache rien Smile

Par exemple, le collectionneur de jap. qui a envie d'avoir dans sa collection les derniers jeux Mégadrive jap. de Aklaim, comme Maximum Carnage, Foreman ou Raw principalement, il ne met pas des centaines et des centaines d'euros par jeux, pour leurs qualités de gameplay, vraiment pas même! mais uniquement pour la collec. et le plaisir d'avoir des pièces qu'on voit pas partout.

C'est une vision différente du truc..

PS: je parle de mon pote Minouche, mais zéro critiques, ça s'applique également à moi.. Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 277745

Ouais c'est pour ça que j'ai bien mis une collection parfaite devrait avoir toutes les versions du jeu.

Mais dur de faire ça. Personnellement si j'étais riche ou inconscient je me ferais plaisir comme vous. Mais c'est pas le cas, donc je fais avec ce que j'ai.

Sur megadrive en jap, par exemple je balancerais bien des sous dans le comix zone jap, mais par contre je t'avoue un RAW bah c'est si je le trouve pour que dalle, sinon c'est mort Smile

En tous cas avoue que le pal des fois c'est vraiment dégueulasse sur certains jeux !!!

Un "RAW" MD Jap. pour que dalle, tu prend pas trop de risque mon pote Smile.

A condition d'en trouver un, c'est du 800 euros. Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 277745

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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyLun 09 Avr 2012, 19:02

HUDSONec a écrit:
Je collectionne en japonnais! ptain le scoop! Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 332725

Pour moi, collection et japonnais, ça va de paire, ça me semble être une évidence, après tout le monde est pas moi.. Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 492744

Sorti du débat 50/60hz qui est je pense entendu par tout le monde, il y'a une esthétique jap. que je ne retrouve pas en pal, les pochettes sont quasi systématiquement plus belles, plus toutes les merveilles jamais sorties du japon, les boites Famicom, GC jap. par exemple etc.. sans parler de la dimension "rareté" que je ne retrouve pas pareille ailleur.

En fait.. en gros, pour moi le pal c'est fait pour jouer sur nextgen, le jap. pour être collectionné.

Après, y'a l'US, je me suis fait une jolie collec. de RPG principalement sur PS1 et Saturn, mais là aussi, ça n'aura jamais le cachet Jap. Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 309888
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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyLun 09 Avr 2012, 19:16

Smile pareil que pour hudson et bobo
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ivankaiser
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MessageSujet: Re: Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz   Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz EmptyMar 10 Avr 2012, 09:23

Citation :
Un "RAW" MD Jap. pour que dalle, tu prend pas trop de risque mon pote Smile.

A condition d'en trouver un, c'est du 800 euros. Débat : Collection en français, ricain, jap ou européen et 50/60Hz 277745



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