AccueilRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment :
Smartphone Xiaomi 14 – 512 Go- 6,36″ 5G ...
Voir le deal
599 €

Partagez
 

 [débat] La fin de final fantasy??

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
chiserei
Bronze Member
Bronze Member
chiserei

Inscription : 24/03/2010
Messages postés : 737

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 09:06

Voila, après le versus 3DS contre la PSP2, voici le second débat du chan désormais disponible sur le forum.

Citation :
Selon le président de Square Enix, Wada, si FF XIV ne décolle pas dans les ventes, il n'y a plus d'avenir. Simple menace pour forcer à la consommation ? Lapsus révélateur pour l'avenir de la série ? FF versus XIII peut-il changer la donne ?

J'ai raté la déclaration en question (si tu as un lien Shintracteur), mais si celle ci n'est pas une erreur de traduction et compagnie (ce qui arrive souvent), c'est clairement une annonce bidon liée a quelques craintes de Wada non pas pour la saga, mais pour sa place.

Même si FFXIII a été lourdement critiqué par la presse, les joueurs et les trolls (parfois de façon justifié, et parfois non), FFXIII approche désormais de la barre des 6 millions de ventes tout support confondu. Si on compare à l'ensemble de la série, FFXIII est tout de même la 4ème meilleure performance au niveau des ventes, juste devant FFXII/FFXII International Zodiac Job System) (PS2) mais se situe derrière FFVII (qui approche des 10 millions de ventes), et FFX et FFVIII (proche des 8 millions).
Bref, il parait bien difficile de parler de mauvaises performances pour ce titre.
FFXIV connait par contre de grande difficulté (à peine 650000 exemplaires de distribuer dans le monde (ce qui ne signifie pas, le nombre de vente). Mais l'opus en question a été critiqué sur de très grosses lourdeurs du gameplay (quand on compare face à des titres comme WOW, ya pas photo), mais également une absence d'objectif (ce qui est souvent le cas dans le début d'un MMO). Mais rappelons que FFXI a connu également des départs difficiles, et surtout que l'opus FFXI et FFXIV n'aurait pas du être intégré à l'intérieur de la "saga principale", mais aurait du être intégrer comme la saga FF tactics, mais avec la mention FFOnline par exemple.

Enfin, je vois mal la saga s'écrouler, car n'oublions pas qu'il s'agit de l'une des 2 sagas les plus rentables de square enix (au coté de Dragon Quest), et FF est aussi sa saga la plus médiatisé en Occident. En terme de goodies, et d'opus spin off de qualité moindre rapporte beaucoup d'argent à la firme. Par contre, il est possible de voir un changement de stratégie de la part de square enix dans les années qui suivent. Car FFXII et FFXIII sont 2 jeux qui se sont retrouvés amputés de contenus important qui ont nuit à la qualité du jeu par des contraintes souvent liés au temps.
Malgré le flop complet de FF les créatures de l'esprits qui aura couté la peau de Squaresoft, et aurait provoqué la fusion avec Square-enix, la saga continue son avancé (et pourtant, le flop était certainement plus important en termes de cout que celui de FFXIV)

Bref, plutot que de parler de la fin de final fantasy, on pourrait plutot parler de la fin de Wada au sein de la firme Square Enix si les ventes de FFXIV ne décolle pas.
Revenir en haut Aller en bas
Minouche
Platinum Member
Platinum Member
Minouche

Inscription : 26/07/2010
Messages postés : 13220
Localisation Chuck knows it.

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 09:39

C'est la Fin des FF depuis l'épisode 11 de toutes façons. Je suis d'accord avec toi, ils n'auraient pas dû inclure les online dans la saga, mais faire comme tactics.

En dehors de ça, les FF n'ont plus le même "goût" qu'avant je trouve, c'est mon avis personnel en temps que joueur. Autant le 10 m'avait plu, malgré la linéarité et le manque de carte, l'histoire m'avait plu, autant déjà le IX je n'avais pas du tout aimé, je ne parle même pas du 12 et du 13, des catastrophes ténébreuses des abysses du rpg.
L'esprit manque chez Square enix, j'ai juste l'impression que le fric et le côté hype l'emporte désormais largement sur l'œuvre en temps que telle. Bon moi, ça ne me plait plus, en fait je n'attends même pas les suivants, je me tourne simplement vers d'autres choses, parce que j'estime que les équipes m'ont déçues.

Concernant le online, j'avais beaucoup joué au XI, j'avais monté un Tarutaru Black-white mage lv75, j'ai arrêté à l'arrivé de Aht Urgan. Niveau gameplay, c'était beaucoup plus intéressant que wow, les boss étaient bien plus difficiles et les combats bien plus épiques, mais il y avait des lourdeurs ailleurs, dans le jeu, la barrière de la langue souvent aussi, vu que la plupart du temps on jouait avec des japonais..
Il faut pas oublié que 5 ans après sa sortie, c'était au max 750 000 joueurs qu'il y avait dessus. Les joueurs consoles ne sont pas spécialement fanas des MMO PC, on le sait tous. Je compte pas WoW qui fait band appart dans le lot..

Pour FF14, j'ai hésité, quelques potes s'y sont mis, mais bon voilà, repasser 50 jours de ma vie à monter un perso... c'est mort, 'ya l'extension de WoW qui approche 'faut dire ce qui est, on peut pas faire 2 MMO, donc entre en commencer un nouveau ou finir un ou j'ai déjà une guilde et un perso max stuff HL... bah deuxième solution hein.

La fin de Wada, bah je m'en fous perso, s'il fait des annonce bidons pour sauver sa place, ça n'empêchera pas Nomura de nous sortir des daubes encore et encore.
Sakaguchi, reviens... arrête de faire du bois dans ton coin et de lire des fleurs et manger ton clavier, viens faire des bons jeux avec du sens et une superproduction qui suit derrière...
Revenir en haut Aller en bas
vaergas78
Platinum Member
Platinum Member
vaergas78

Inscription : 01/11/2010
Messages postés : 1918

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 11:50

Le soucis d'aujourd'hui et on le sait tous, c'est la "casualisation" des jeux! Pas forcement une durée de vie réduite (quoique), mais surtout des jeux plus facile, plus abordable pour les plus jeunes, sa touche un public plus large. Et Squaresoft ne déroge pas à la règle! (mode auto)
Depuis le XII, leurs jeux s'essoufflent. Déjà avoir changer le système de combat au tour par tour, avec un pseudo temps réel merdique (on se souvient tous que même si vous êtes a 15 Kms du mobs et que c'est à lui de vous attaqué, il vous touchera même en vous faisant une attaque au corps à corps).
Bref, pour parler du XIV, j'ai fait la béta test. Très mal optimiser, même avec ma configuration très musclée, en 1920*1200 sans aucun anti aliasing ou autre, je ne dépassait pas les 30 images/s (avec une gtx 280).
Si ils veulent redoré le blason de la série FF, ils feraient mieux de revenir sur leur pas. De refaire du tour par tour, d'avoir une carte plus ouverte et pas un couloir, d'avoir une histoire épique, des personnages attachants (un peu d'humour), et surtout du héroïque-fantasy (et pas que futuriste).
Le FF7 m'avais marqué à l'époque pour son histoire, ces graphismes splendides, et surtout j'adorais le "Golden Saucer". Ce petit parc d'attraction où on pouvait s'amuser. Bref, on ne retrouvera plus sa dans aucun des prochains FF.
Déjà, la communauté à boudé Squaresoft quand il ont essayé d'aguicher les joueurs en leurs montrant FF7 refait sur PS3. Ils ont espérer (j'en faisait parti ^^) et ont à eu droit à un film plutôt mou. Squaresoft n'écoute pas ces fans et ces bien dommage. C'est ce qui lui perdra.

_______________________________
[débat] La fin de final fantasy?? Limitedsonic[débat] La fin de final fantasy?? Bannirele
Revenir en haut Aller en bas
Minouche
Platinum Member
Platinum Member
Minouche

Inscription : 26/07/2010
Messages postés : 13220
Localisation Chuck knows it.

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 12:16

"business is my bitch", voilà ce qu'est devenu la firme... c'est tout.

Tu as bien raison, s'ils écoutaient les fans, ils feraient tout autant de chiffre voire plus et auraient au moins la décence de faire des bons RPG. parce que Kingdom Hearts ça va 5 minutes quoi, et leurs trucs pourris récents à la last remenant, c'est bon quoi. Enfin ce n'est encore une fois qu'un avis perso, mais honnêtement, avant, j'attendais un FF, je savais que j'allais pouvoir avoir la chance de me taper un bon jeu. Aujourd'hui, je les boude, et franchement je suis plus du tout derrière le calendrier des sorties Squaresoft///
Revenir en haut Aller en bas
Kayin
Platinum Member
Platinum Member
Kayin

Inscription : 06/06/2009
Messages postés : 2169
Localisation NANTES

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: u   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 14:07

Minouche a écrit:
C'est la Fin des FF depuis l'épisode 11 de toutes façons. Je suis d'accord avec toi, ils n'auraient pas dû inclure les online dans la saga, mais faire comme tactics.

En dehors de ça, les FF n'ont plus le même "goût" qu'avant je trouve, c'est mon avis personnel en temps que joueur. Autant le 10 m'avait plu, malgré la linéarité et le manque de carte, l'histoire m'avait plu, autant déjà le IX je n'avais pas du tout aimé, je ne parle même pas du 12 et du 13, des catastrophes ténébreuses des abysses du rpg.

Citation :

Sakaguchi, reviens... arrête de faire du bois dans ton coin et de lire des fleurs et manger ton clavier, viens faire des bons jeux avec du sens et une superproduction qui suit derrière...

ouais bah sauf FF9 reste le dernier FF auquel s'est vraiment impliqué Sakaguchi avec les 6 premiers, il n'a rien avoir avec FF7 et FF8 (dit pour grand public) qui ont pourtant eu un grand succès.
Revenir en haut Aller en bas
http://kayiniji.blogspot.com/
Roskakof*
Platinum Member
Platinum Member
Roskakof*

Inscription : 02/03/2009
Messages postés : 3308

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 14:17

FF IX c'est la meilleur pour moi [débat] La fin de final fantasy?? 217247
Depuis le X de toute façon c'est devenu ni'mporte quoi.

_______________________________
Celui qui souhaite le bonheur futur dort pour oublier les malheurs du
passé… Il souhaite faire des rêves joyeux parce qu'il ne peut oublier la
triste réalité.
Revenir en haut Aller en bas
Minouche
Platinum Member
Platinum Member
Minouche

Inscription : 26/07/2010
Messages postés : 13220
Localisation Chuck knows it.

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 14:26

@Kayin :

Et ?
Désolé, pas capté.

Je ne parle pas de nostalgie des FF avec le 7 et le 8, qui sont des épisodes que j'ai aimé, évidemment, mais de la saga en temps que telle. Je préférais dans l'ensemble l'ambiance des épisodes 2D, 'yavait un truc, je sais pas. Le reste est une affaire de goûts. Mais l'époque où l'on attendait un FF comme le messie est finie. Quand on en mettait un dans la console, même aujourd'hui, un vieil épisode, on sait qu'on va passer un bon moment, les productions actuelles c'est mort.

Pourquoi dis-tu que Sakaguchi n'a rien à voir avec le 7 et le 8 ?? Si tu veux dire qu'il n'a pas travaillé dessus, tu te trompes.


Dernière édition par Minouche le Mer 17 Nov 2010, 15:05, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
zoe
Développeur de projets
Développeur de projets
zoe

Inscription : 03/05/2009
Messages postés : 5831

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 14:27

Moi aussi jusqu'a final fantasy IX ,j'ai adoré cette serie tout le temps a suivre les infos de squaresoft pour raté aucun jeu qui aurait pu etre intéressant.Mais depuis ffX ben c'est pas le top je trouve moi maintenant a part ffXIII versus que j'attend et expere ne pas etre deçu encore une fois. Smile

_______________________________
Notre Collection

Notre Blog Collection Game Boy

Mon Blog Collection Rpg


Revenir en haut Aller en bas
Kayin
Platinum Member
Platinum Member
Kayin

Inscription : 06/06/2009
Messages postés : 2169
Localisation NANTES

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 15:17

Minouche a écrit:
@Kayin :

Et ?
Désolé, pas capté.

Je ne parle pas de nostalgie des FF avec le 7 et le 8, qui sont des épisodes que j'ai aimé, évidemment, mais de la saga en temps que telle. Je préférais dans l'ensemble l'ambiance des épisodes 2D, 'yavait un truc, je sais pas. Le reste est une affaire de goûts. Mais l'époque où l'on attendais un FF comme le messie est finie. Quand on en mettais un dans la console, même aujourd'hui, un vieil épisode, on sait qu'on va passer un bon moment, les productions actuelles c'est mort.

Pourquoi dis-tu que Sakaguchi n'a rien à voir avec le 7 et le 8 ?? Si tu veux dire qu'il n'a pas travaillé dessus, tu te trompes.

eh oh, me prend pas trop de haut stp, je reprend juste ce que tu as dit à propos de FF9 que tu n'a pas aimé alors que c'est le dernier gros projet de Sakaguchi pour la licence des FF. Tu dis qu'il faut qu'il revienne c'est là que je comprenais pas. FF9 était pourtant le retour aux sources de la série avec les innovations du moment.

sur les projets FF7 et FF8, Sakaguchi était dans l'equipe de dev certes mais pas autant implqué que dans les 6 autres, c'est lui même qu'il l'a dit dans une interview pour un magasine voulant retracer l'histoire des FF.
Revenir en haut Aller en bas
http://kayiniji.blogspot.com/
donwar
Gold Member
Gold Member
donwar

Inscription : 11/05/2010
Messages postés : 1483
Localisation Villejuif

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 15:34

Perso j'ai adoré le IX et même maintenant c'est un vrai bonheur de replonger dedans, puis j'ai vu le X chez un pote et j'ai pas accroché trop linéaire à mon gout mais sympa (même si je ne l'ai pas fini) j'ai acheté le XIII histoire de me replonger dans le FF sachant que j'avais pas lu les critiques résultat 6h de douleur, j'ai abandonné ultra linéaire, histoire moyenne et système de combat à chier; il est où le tour par tour la tu bourrine auto tu change ta classe toutes les 30sec point-barre bref! dégouté

Pour moi un FF c'est:
- une histoire tragique et des héros charismatiques
- combat au Tour par Tour (et j'insiste car j'adore ce système qui te permet de réfléchir un peu comme aux échecs)
- de la liberté, des villes et des combats aléatoires
- de la variété

Choses que je ne retrouve plus dans les FF actuels

D'ailleurs pour moi les FF online sont des aberrations qui ne devraient pas porter de numéro
juste comme ça voici mon top FF (hors spin-offs)
-IX
-VII
- I&II (sur GBA du bonheur)
-VI
-VIII
-V
-XII
-X
-IV
-III
-XIII
-XI
-XIV
Revenir en haut Aller en bas
http://www.gamekult.com/blog/donwar/
Megatron
Admin par intérim
Admin par intérim
Megatron

Inscription : 09/08/2009
Messages postés : 12181
Localisation Cybertron

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 16:25

Pour ma part je vais résumer à ma sauce :

Avant Squaresoft et Enix se faisait une "guerre", il y avait d'un côté final fantasy et de l'autre Dragon quest.
Avant 2000 j'attendais les FF avec impatience et passait outre les DQ (je les faisais bien après leur sortie). Mais depuis 2000, soit après la sortie du 8eme opus, et pire depuis la fusion ... les FF se sont dégradés allant de mal en pire.
Aujourd'hui j'attends avec impatience les DQ et passe outre les FF que je ne fais même plus tellement c'est devenu des pétards mouillés (ah ouiii c'est jolis ... mais c'est tout).

(je précise que j'ai quand même fait les 12 premiers en entiers).


Dernière édition par Megatron le Mer 17 Nov 2010, 16:26, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.megatron-collection.fr
Minouche
Platinum Member
Platinum Member
Minouche

Inscription : 26/07/2010
Messages postés : 13220
Localisation Chuck knows it.

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 16:26

Désolé que tu le prennes comme ça Kayin, c'était pas le but. C'est pas la peine de faire non plus ta victime susceptible genre "je te prends de haut" hein.. c'est la deuxième fois que tu me fais le coup en 2 semaines, ça suffit quoi -_-

J'ai pas la science infuse.
Quand je dis j'ai pas aimé le IX, puis plus loin que Sakaguchi manque à la team Square, et que derrière tu dis je cite :

Kayin a écrit:

il n'a rien avoir avec FF7 et FF8 (dit pour grand public) qui ont pourtant eu un grand succès.

.. bah j'ai pas saisi, c'est tout, 'ya pas à voir autre chose. J'ai pas aimé TOUT ce qu'a fait Sakaguchi, dont le 9. Perso je ne savais pas qu'il s'était impliqué plus sur le 9 que sur le 8 et le 7, j'ai appris quelque chose, c'est cool Smile
La seule chose que je savais, c'est qu'il était réal sur le 5, et qu'il ne l'a pas été depuis.

Quand tu aimes le boulot de quelqu'un, tu aimes pas forcément tout ce qu'il fait. Par exemple, le scénariste de FF10 était également scénariste sur les Kingdom Hearts. J'ai aimé le scénar du 10, mais pas les KH.
bref voilà, 'ya eu méprise, si tu l'as mal pris encore une fois désolé..


mmh, ah oui, +1 pour Megatron aussi Smile
Revenir en haut Aller en bas
chiserei
Bronze Member
Bronze Member
chiserei

Inscription : 24/03/2010
Messages postés : 737

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 17:43

Minouche, je te trouve un peu dur envers les dernières productions de Square-Enix. Attention, je ne suis pas un fanboy de Square-Enix ou des FF en général (je déteste FFV, FFXII, je maudis le remake de FFIV, et je suis très déçu de dissidia, et je n'ai pas apprécié FFIX). Qu'on aime pas, c'est une chose, mais de la à dire que les productions de Nomura, the last remnant et compagnie sont des daubes, c'est un peu fort ^^'.

Certes les jeux en question sont loin d'être parfait, une bonne partie des titres de square-enix rentre plus dans la catégorie jeux moyens alors qu'à une époque squaresoft rimé avec qualité.
D'ailleurs quand tu cites Kingdom Hearts, certes le scénario ne vole pas très très haut (pour le premier, encore ca passe), mais il ne faut pas oublier que le public visé n'est pas forcément l'adulte de 25/40ans.
Pour beaucoup de jeunes, le scénario de Kingdom Hearts défonce tout car il répond à l'attente du public en question.
Puis Kingdom Hearts, ce n'est pas qu'un scénario. D'ailleurs, beaucoup de détracteurs de la série, on appréciait birth by sleep sur le plan du gameplay par exemple.
Après Square-Enix a quand même réalisé des RPG assez sympathique (je pense notamment The World Ends with You, Sigma Harmonics).
The last remnant aurait pu être un très bon titre si certaines techniques/gameplay auraient été revu.

Sinon, pour ma part, j'ai énormément apprécié FFXIII (hormis le début, et la fin). Pour ma part, j'attendais vraiment rien du jeu après tout ce que le jeu a reçu comme critique (je me souviens même que certains sites mettaient que FFXIII étaient aussi linéaire qu'un string en prenant les 3 seuls exemples de map possible en vraie ligne droite). Est ce parce que j'attendais pire que j'ai apprécié le jeu, c'est bien possible, mais beaucoup sur la toile lui ont attribué des défauts inexistants, ont grossi le défaut ou un défaut qui a toujours existé.Sinon, Vaergas78, quand tu utilises le terme "casualisation", il faut savoir que la saga a été pensé grand public, il y a bien longtemps. On ne peut pas dire que ce soit FF6, le 7, le 8, ou le 9 soient des monstres de difficulté. La présence d'une option automatique avec une IA qui se dirige ne donne pas plus une impression de facilité que les précédents opus. Elle permet justement de balayer certains mouvements inutiles, car franchement dans la quasi totalité de la saga, on spam la touche "attaque" à 95%. La stratégie pour battre un boss difficile dans FF consiste souvent à faire du level up/ Si on prend l'exemple de FFXIII, si on aurait du faire les choix pour les 3 pèlerins en question, cela n'aurait entrainer qu'une perte du dynamisme des combats (et quelque part, tu réalises les paramètres toi même car si tu comptes uniquement sur l'ordinateur, tu perds à coup sur).
Revenir en haut Aller en bas
Minouche
Platinum Member
Platinum Member
Minouche

Inscription : 26/07/2010
Messages postés : 13220
Localisation Chuck knows it.

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 18:22

Ça c'est sûr, je suis bien d'accord, les FF n'ont jamais été des jeux difficiles. Je ne pense pas qu'il parlait uniquement du côté simple du jeu. La saga a été en effet pensée grand public à la base, puisqu'elle était là pour faire remonter la boite qui coulait, et donc c'était un projet destiné à VENDRE et ce, au plus grand nombre de gens pour ramener des sous [débat] La fin de final fantasy?? 332725

Malgré tout, il y avait un esprit dans les FF 2D qui je trouve, se perd peu à peu depuis quelques années. Peut-être était-ce inévitable, car rester vintage aurait fait baisser les ventes, je ne pense pas par exemple que le dernier FF "vintage" sorti sur DS soit un gros carton mondial contrairement à FF13 certainement... donc ce sont peut être bien les joueurs et leurs attentes qui ont changés, simplement : est-ce que aujourd'hui 10 millions de joueurs seraient prêts à en chier pour faire un jeu aux mécaniques simples et où on a besoin de faire 3 heures de level up pour entamer le prochain donjon ? bah peut-être pas.

Mais un autre exemple. Là je me refais Skies of Arcadia. Tu vois, les mécaniques et le système de combat, bien qu'intéressant rendent je trouve les combats MOUS. C'est le sentiment que j'ai là. Le jeu est simple, les combats ne m'intéressent pas des masses sauf pour les boss, MAIS.... voilà quoi, 'ya l'ambiance qui tue, 'ya les personnages et le scénario qui défoncent...
L'aspect gameplay est une grosse partie dans un RPG, et un parti prit à un moment des concepteurs qui penchent pour un système ou un autre en fonction de ce qui leur semble le plus adapté.

Au fond, c'est encore une fois une question de goût. Je n'aime pas vraiment ce que fait Nomura. Ses designs ne m'inspirent guère et ce côté "hype J-pop en vogue" me rebute un peu. Du moins, c'est le sentiment que j'ai. Évidemment, il est loin d'être mauvais, et j'aime certaines choses qu'il a fait.

Tout dépend je pense également ce que recherches les gens dans les jeux. Dans un RPG typiquement, je ne m'intéresse qu'au scénario, aux personnages et à l'ambiance générale du jeu. Le gameplay m'est égal, même si comme dans Skies, je m'emmerde dans les combats lents et sans intérêt pendant des heures et des heures, peu m'importe, si le reste suit.
Le fait qu'un jeu soit linéaire dans son approche interne comme FF10 ou FF13 ne me dérange pas si derrière l'histoire me touche, ou qu'il y a quelque chose que je retiendrais du jeu.

Je suis d'accord avec toi pour KH. Perso, je n'ai fait que les deux sur PS2. J'ai bien aimé au début le premier, c'était nouveau etc.. mais au bout de 5-6 heures, bah c'était chiant je trouvais, je retiens finalement du jeu une bonne idée de base d'univers et un boss de fin très sympa avec une musique de tueur. Le 2, je ne retiens que le gameplay, que j'ai trouvé très intéressant, mais dans les deux cas, vu que les persos je les trouve... "huîtreux" et que le scénar ne m'a pas du tout parlé, ben c'est des daubes. Pour moi, je re-précise pour ceux qui le prendraient pour une généralité.

EDIT :
En fait voilà, à mon sens, c'est un "sens" qu'il manque aujourd'hui aux FF. Cette "touch" qui faisait d'eux des œuvres artistiques, qui dépassaient le simple jeu vidéo. Cette ambiance, quelle soit médiévale, futuriste ou Heroïc fantasy peu m'importe, c'est juste qu'il manque de la réelle profondeur. En cela, je dis qu'ils sont morts.
Revenir en haut Aller en bas
chiserei
Bronze Member
Bronze Member
chiserei

Inscription : 24/03/2010
Messages postés : 737

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 19:30

Tiens, d'ailleurs ce petit débat me rapelle des délires que j'avais fais sur le forum RPG que j'avais nommé les coulisses du jeu vidéo. Ca date un peu, donc certains points sont désormais hors contexte (quoique).

Je me suis imaginé à quoi pouvait ressembler une réunion de ce concepteur.
J'exagère légèrement le trait, mais au final, on remarquera que la pratique est bien réelle.


Réflexion sur la création d'un nouveau jeu

- Yōichi Wada : Bon, les gars ont fait quoi comme jeu

- Monsieur X : J'ai une idée un jeu révolutionnaire sur next gen (il explique son projet pendant 5 minutes, et la salle éclate de rire)

- Yōichi Wada : J'aime toujours autant ton humour Monsieur X, mais on est au boulot.

- Monsieur Y : Moi Monsieur, j'ai une idée

- Yōichi Wada : Vas y dis !

- Monsieur Y : Clad et la passion de la moto sur DS. Un jeu ou l'on bichonne la moto avec Clad

- Yōichi Wada : Wonderful !! Projet accepté

(le come back de Monsieur X )

- Monsieur X : Pour le design, je viens de remarquer un artiste talentueux, il pourrait faire ses débuts dedans.

(Yōichi Wada gueule d'un coup Nomura !! Et l'homme en question surgit dans la salle. Fatigué, les yeux ultra creusé par la fatigue, tel un zombie de se taper la quasi totalité des produits de Square Enix, les autres designers étant parti par manque de vrai projet pour eux.

- Monsieur Z : Et pourquoi pas un portage FFVI sur DS, vous savez, avec le style graphique qu'on a si bien geré pour FFIV, et FFIII. Vu les ventes, et le succès de FFVI, ca posera pas de problème.

- Yōichi Wada : Wonderful !! Projet accepté

- Monsieur X : Monsieur, si je peux me permettre, il y a actuellement un projet indépendant réalisé par une petite équipe et qui s'avère de qualité si le projet se termine. Ne serait il pas plus sage des les contacter?

- Yōichi Wada : Ouai contactez les pour qu'ils arrêtent de suite leur projet.

Fin de la séance

Clad et la passion de la moto s'est vendu quelques mois plus tard à 2millions d'exemplaires sans compter les goodies, et l'OAV qui proposait en plus la démo de FFXIV pour 80€, tandis que FFVI, s'est arraché comme des petits pains).


Sortie de FFVII sur le PSN français
- Yōichi Wada : Les gars quelques chose à nous proposer

- Monsieur Y : Après le succès de FFVII sur le PSN US, devront on pas penser à la version européenne ?

- Yōichi Wada : Toujours aussi brillant Monsieur Y. Projet accepté

- Monsieur X : Doit-on revoir l'adaptation de la langue pour le jeu ? car beaucoup de français se plaignent de la version fr du jeu, monsieur Yōichi Wada.

(Yōichi Wada en train de feuilleter un atlas, et un dictionnaire)

- Yōichi Wada : Il existe encore ce pays de révolutionnaire? Je pensais qu'avec l'union européenne, tout le monde était devenu anglais. Pfff, à quoi ca sert alors cette union.

- Monsieur X : Non monsieur, d'ailleurs à ce sujet, certains joueurs n'ont guère apprécié que le remake de FF1 et 2 soit en anglais alors qu'il était sorti auparavant en français. C'est en contradiction avec les précédents dires de la firme en disant qu'on s'intéresserait plus à l'Europe.

- Yōichi Wada : En plus de faire constamment grève, il râle toujours ces français. Ce sont des quiches en langues, ils ont qu’à apprendre à l'école comme tout le monde. (Bizarrement, Monsieur Y n’a pas pensé au jeu Clad vous apprend l’anglais).

- Monsieur X : Monsieur, on ne peut dire que les japonais soient réputés pour être bilingue

- Yōichi Wada : Quelle importance, on s'en fout, on conçoit le jeu au Japon pour le Japon, et accessoirement les USA et après l’Europe.

- Monsieur Y (se réveille après un tour sur le web) : Je viens de voir que le jeu était déjà sorti en France, et en français. Ne serait il pas astucieux de leur proposer cette version à l'identique. Comme ça, le jeu sort en français, et ca ne nous coute pas un radis. Bref, tout le monde est content.

- Monsieur X : C'est ce que j'étais entrain de dire. Le jeu était déjà sorti en France, mais on ne peut pas dire que la traduction de l’époque soit fabuleuse.

(Yōichi Wada décide de faire venir un traducteur franco/japonais, et lui demande de regarder la traduction du jeu et de faire le tour de quelques forums pour voir les premiers commentaires au sujet de l'annonce de FFVII en France sur le PSN).

Quelques jours plus tard, interprète est de retour, voici son rapport.

- Interprète : Effectivement, il y a un filon en France avec une communauté de fan assez importante. Par contre, j'ai remarqué que la traduction est en parfaite corrélation avec le public. Regardez un commentaire de Darkpipasreidu17 sur le site jeuvidéo.com

"Trau coule, jeu vé jouer avec Clade"

- Interprète : On pourrait même dire que l’époque Squaresoft a influencé le langage de la France qui possède une réputation d’un point de vue littéraire.

- Yōichi Wada : Ah, je savais pas que la France était fan de Final Fantasy VII, au point de changer sa langue de base. Bon contactez Sony Europe, le jeu sera en français, pas besoin de préciser que le jeu sera identique.

- Monsieur Y : Je viens de voir des statistiques, les français préfèrent la pétanque plutôt que de la moto. Plutôt que de proposer notre jeu Clad et la passion de la moto. Devrait on pas faire sur la pétanque, pour faire style qu'on pense à la France pour abreuver les fans et faire ainsi plus de bénéfice. On demande à 3 personnes de le réaliser sur DS.

- Yōichi Wada : Parfait, sortons ce jeu

2 mois plus tard le jeu sort Clad et la passion des boules est sortie sur DS. Une customisation de ouf, puisque Clad peut boire du vin, et du pastis. Un cheat code permet même de mettre le béret.
Grace à cette sortie, beaucoup de fans se sont mis à la pétanque. Mais certains fans avoueront leur déception

Fandecladdu17 "au début, je pensais que la référence au boules, c'était un jeu hentai. Elle est trop bonne Tifa ! quoi !. Mais, au final, je suis satisfait car Clad pete trop la classe avec son béret."

Peu de temps après, Uwe Bowl demanda à Square Enix (grâce à monsieur Y) d’adapter quelques licences de la firme au cinéma dont Final Fantasy VII.

Voici en exclu le synopsis
« Clad, jeune rocker rebelle fait comme d’habitude sa tournée habituel pour mettre des PV. Oui, en plus d’être flic, il est rocker. Cette terrible contradiction le fit réfléchir sur son soi et devient un dangereux psychopathe qui veut sauver les ours de la fonte des glaces par l’intermédiaire d’un groupe appelé avalanche. »


Final fantasy Gaiden

- Yōichi Wada : Une idée les gars?

- Monsieur Y : Et pourquoi pas faire un ancien jeu?

- Monsieur X : Oui, mais si on continue sur la voix des remakes, notre ancien catalogue va bientôt être exploité à 100%, et faire une seconde vague de remake risquent d'être mal perçu.

- Monsieur Y : Quel piètre individu vous faites. Ai je parlé d'un remake ou d'un portage? Non! Je parle de faire un jeu à l'ancienne. Proche de l'esprit de nos jeux comme FFIII, un jeu ou l'on aurait pas à se fouler ni sur le scénario, ni sur les combats, ni sur les personnages puisqu'il se seront quasi copié collé des méthodes à l'ancienne. D'ailleurs tant qu'a faire, on peut également copié le super style graphique de FFIII et IV sur DS. On peut imaginer une histoire basique ou de jeunes individus de 14 ans doivent sauver une princesse.
Regardez, la vague de rétrogaming est en pleine expansion. On trouve des jeux qui exploitent ce marché à fond comme yusha 30.

- Yōichi Wada :Intéressant et comment va t'ont appelé ce jeu.

(un homme entre dans la salle avec une cible et des fléchettes. L'homme accroche la cible ou l'on remarque différents titres de la firme comme Final Fantasy, Seiken Dentestu, Romancing saga, front mission... mais la majorité des cases concernent FF.
Yōichi Wada décide de lancer une fléchette qui attérit sans grande surprise sur un FF).

- Yōichi Wada : Nommmurrraaa !!! Tu as un nouveau jeu à designer

- Monsieur X : Monsieur, Nomura est déjà occupé par les FFXIII, d'ailleurs, on se demande si le projet va aboutir un jour. Ne serait il pas plus sage de voir avec un autre designer, surtout que ce jeu sera qu'un attrape nigaud.

- Yōichi Wada : Vous avez raison. Pour une fois, vous représentez la sagesse. Une suggestion?

- Monsieur Y : Akihiko Yoshida, monsieur. Il n'est pas encore parti.

- Yōichi Wada : Hum, c'est qui??

- Monsieur X : Vous ne connaissez pas? Il a déjà travaillé pour la société dont notamment le design de FFXII.

- Yōichi Wada : CV intéressant, Ok, il peut reprendre du service.



Bon, l'inspiration n'était pas la pour ce dialogue, mais tout comme Square Enix, je me suis pas foulé. Ou plutôt, il faut le prendre sous ce raisonnement, à l'instar de Square Enix , j'ai ré-exploité mes précédents délires en changeant les évènements. Bref, comment faire du neuf avec du vieux

Source d'inspiration
pour ceux qui n'auraient pas remarquer les quelques références qui sont présente. Voici les principales
Pour FF Clad La passion de la moto. A ma connaissance, ce jeu n'est pas sorti, mais toutefois, il est bien possible qu'il existe. FFVII snowboarding est sorti au Japon, et aux USA.

[débat] La fin de final fantasy?? 22

Bon, pour Nomura, pas besoin de préciser qu'il est sur tout les derniers gros projets de Square Enix. Entre les FFXIII, Kingdom Hearts, the world end with you, Dissidia... On se demande quand il se repose, et quand les dirigeants vont confier des gros jeux à d'autres designer.

En ce qui concerne, la référence au design de FFIII, et FFIV. Je vous laisse le plaisir d'admirer le massacre du remake. Surtout pour le quatrième épisode qui est l'un des épisodes les plus sombres de la saga.
[débat] La fin de final fantasy?? Final_10

Pour la référence au studio indépendant, il s'agit des 2 remakes autour de Chrono Trigger qui était entièrement en 3D de très bon niveau pour l'époque. Squaresoft, avait demandé la fermeture de ces projets au 2 teams. Quelques années plus tard, Square Enix propose Chrono Trigger sur DS avec quelques legers changements. Certes le jeu est l'un des meilleurs de la DS, mais quand on voit l'effort fourni par Square et à coté, l'équipe de Nathan Lazur , ya un monde.
[débat] La fin de final fantasy?? Cronos10

Pour l'OAV avec la démo à 80€; je fais bien sur référence à l'arnaque du blu ray FFadvent childre + la démo payante de FFXIII.

Pour la référence que Square Enix "s'intéresse" à l'Europe. Voici l'une des nombreuses déclarations que l'on peut trouver.
http://www.generation-nt.com/square-enix-europe-actualite-66171.html

Pour la trad complètement à l'arrache de FFVII, voici de quoi je parle (ici, c'est la version PC, mais la version PS comporte également son lot de phrase de ce genre

[débat] La fin de final fantasy?? 086_2

Pour Uwe Bowl, il tient la réputation de l'homme qui produit les plus grands nanars des adaptations en film de jeu vidéo. Toutefois, il n'a toujours pas attaqué un projet de Square Enix
Revenir en haut Aller en bas
donwar
Gold Member
Gold Member
donwar

Inscription : 11/05/2010
Messages postés : 1483
Localisation Villejuif

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMer 17 Nov 2010, 21:03

merci pour ce grand moment et étonnement je ne savais pas que le remake de FF IV était pourri (par contre c'est juste abusé pour FF I et II sur PSP) et t'as oublié les suublimes FF XI et XIV où comment sortir un FF numéroté juste pour sortir un FF numéroté tous les 2 ans (histoire de dire qu'ils font des jeux originaux à coté des 3 remakes et 2 spin-offs par an)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.gamekult.com/blog/donwar/
Invité
Invité



[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyJeu 18 Nov 2010, 00:25

@Chiserei : Tout d'abord merci à toi de reporter le débat du chat open bar sur le forum. Il n'y en a pas eu aujourd'hui, mais sache qui j'y travaille, notamment en ce qui concerne une tranche horaire acceptable pour un plus grand nombre.

Mon lien vient de finaland.
Revenir en haut Aller en bas
Surhomme
Silver Member
Silver Member
Surhomme

Inscription : 31/03/2010
Messages postés : 1133
Localisation 77

[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? EmptyMar 23 Nov 2010, 12:09

Personnellement, je ne pense pas que ce soit la fin des FF, bien que Square Enix nous ponde de moins bon FF en soit ce sont quand même des bon jeux (enfin, d'après moi hein ?) Bien je je n'aime pas cette idée de faire des FF Online, qui sont de plus numéroté ! [débat] La fin de final fantasy?? 380859 Le dernier réel FF numéroté (pour moi le XIII) n'est pas si mauvais bien que moins bon que les premiers épisodes 3D de la série.
Au final, je pense que FF Versus XIII peut faire la différence ! (Je l'attends avec impatience celui là)
Mais encore une fois, j'espère que ce ne sera pas une sorte de FF X-2 mais plutôt comme un FF XV.

Voila pour mon avis.

_______________________________
Ogaman
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




[débat] La fin de final fantasy?? Empty
MessageSujet: Re: [débat] La fin de final fantasy??   [débat] La fin de final fantasy?? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
[débat] La fin de final fantasy??
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
Sujets similaires
-
» Les 20 ans de Final Fantasy VII
» Final Fantasy 5 PSX jap
» Final fantasy 3 PSP
» FINAL FANTASY XVI
» Rumeurs Final Fantasy VII

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Limited Forum :: Les forums spécialisés JV :: Nos vieilles machines-