Le cas Musha Aleste

Ayant en vue d'acheter le musha megadrive, j'ai vu qu'il y a au moins 2 versions de la cartouche sur ebay ou dans divers collections.
Une avec etiquette arriere noire et l'autre avec une partie blanche. Gleylancer a la meme il me semble

Il y a une histoire de reprint? Ou de copies ?

Sans dire que c'est une fausse, la cartouche sur la deuxième photo me semble un peu bizarre. 

Elle vient d'une annonce du shop Gamecollectors? Ils sont très actifs dans les reproductions Mega Drive au travers d'un autre shop sur le web appelé Serega.

J'ai vérifié, mon Musha est le même que le premier (étiquette complètement noire au dos)

Mais j'ai plein de jeux avec des étiquettes en partie blanche comme la 2ème aussi (dont Gleylancer) y compris sur des titres qui accusent leur âge et qui méritent à peine un C sur l'état (sunfade, traces d'insertion...)

oui je connais Serega et le fait qu'ils sont liés à Game5ya sur ebay. 

Comme je suis curieux de cette histoire d'etiquette differente j'ai carrement posé la question à game5ya

donc voici la reponse, c'est un second print selon ses dires:

Citation :

The Japan Version of Musha exists with "black-white" and "black sticker" on the back, both are genuine-
just a way from Sega to mark their releases (black label = earlier released then the one with black/white backlabel ), actually
happend with a lots Japan MD Games ( See Super Shinobi, Golden Axe, Bare Knuckle etc does also exist as 2nd Patch with
different back-label

affaire a suivre...

Je sens qu'un jour on va découvrir des cas de Repro à grande échelle....

Dès que les jeux cotes, la tentation du faux n'est jamais loin et en matière de MD, y'a deux trois billets  à se faire.

Chronobreak a écrit:

Je sens qu'un jour on va découvrir  des cas de Repro à grande échelle....

Ne le dit pas en riant !

Le mien est comme la 1ère photo

Le mien possède une étiquette toute noire également.
Mon GleyLancer est Noire+Blanche sur le bas.

Sinon pour éviter les doutes, ouvrez vos cartouches.... même si pour les Jap c'est difficile et que ça corne dans 99% des cas un tout petit coin de celle-ci derrière. Mais au moins, on est sûr en regardant à l'intérieur.

Si on ne peut même plus acheter un jeu megadrive sans se poser la question si c'est un repro ou pas, bah ou va t'on!!!

D'ailleurs en parlant de ce jeu, dans la dernière vidéo de Backintoy ou il se rend chez les gens il parle justement de ce jeu, en disant qu'il est possible que la cartouche du gars en question est une fausse, on sent la détresse quand même à ce moment, un passage qui m'a fait bien rire quand même ( vers les 17 minutes )
 

Tain le mec en 2 ans, surtout fin 2014- fin 2016, il a bien craqué son slip
En tous cas sa pièce est bien chouette, il y a de quoi faire pour bien tout ranger et installer.
Idem pour le reste de sa maison et son idée de salle arcade.

Sinon :
- Qu'est-ce qui te fait kiffer dans ta collection megadrive ? Le jeu que tu adores ?
- Aaah celui-là il est génial : Musha Aleste
- Payé combien ?
- 160€ in
- Tu sais que y'a plein de copies de ce jeu ?

*gros coup de massue... tu m'étonnes.... c'est pas très cool*

Bon, je vois pas trop pourquoi il se pose des questions. Même si effectivement le sticker semble un peu sunfade.

Vous savez qui a la soit-disant version Beta de Castlevania Generation sinon ?

Y'a que  la Megadrive 2 loose au mur du couloir qui fait quand même bien moche, du moins ça manque d'habillage.

Piesstou a écrit:

Tain le mec en 2 ans, surtout fin 2014- fin 2016, il a bien craqué son slip
En tous cas sa pièce est bien chouette, il y a de quoi faire pour bien tout ranger et installer.
Idem pour le reste de sa maison et son idée de salle arcade.

Sinon :
- Qu'est-ce qui te fait kiffer dans ta collection megadrive ? Le jeu que tu adores ?
- Aaah celui-là il est génial : Musha Aleste
- Payé combien ?
- 160€ in
- Tu sais que y'a plein de copies de ce jeu ?

*gros coup de massue... tu m'étonnes.... c'est pas très cool*

Bon, je vois pas trop pourquoi il se pose des questions. Même si effectivement le sticker semble un peu sunfade.

Vous savez qui a la soit-disant version Beta de Castlevania Generation sinon ?

Y'a que  la Megadrive 2 loose au mur du couloir qui fait quand même bien moche, du moins ça manque d'habillage.

Il m'a fait marrer le passage du Musha Aleste... je m'attendais à ce qu'il dise "Je l'ai eu en brocante pour 1,50€... enfin il était à 3€ mais j'ai marchandé". Le type a sorti ce genre de commentaires plusieurs fois comme si c'était plus important d'avoir trouvé le jeu en brocante à 2€ que d'avoir le jeu en lui-même. Aussi la tête qu'il a fait quand on lui a dit que sa figurine valait plein de sous...  

Piesstou a écrit:

Vous savez qui a la soit-disant version Beta de Castlevania Generation sinon ?

 Sûrement ezi ou greg...



moi j'ai juste la  version gold

ryosanisback a écrit:

Piesstou a écrit:

Vous savez qui a la soit-disant version Beta de Castlevania Generation sinon ?

 Sûrement ezi ou greg...



moi j'ai juste la  version gold

C'est pas moi, il est français celui qui l'a récupéré, pas belge.

Greg79 a écrit:

ryosanisback a écrit:

Piesstou a écrit:

Vous savez qui a la soit-disant version Beta de Castlevania Generation sinon ?

 Sûrement ezi ou greg...



moi j'ai juste la  version gold

C'est pas moi, il est français celui qui l'a récupéré, pas belge.

 vi c'était mon humour à deux balles

tout comme je n'ai pas la cartouche gold de vampire killer

ryosanisback a écrit:

Greg79 a écrit:

ryosanisback a écrit:

Piesstou a écrit:

Vous savez qui a la soit-disant version Beta de Castlevania Generation sinon ?

 Sûrement ezi ou greg...



moi j'ai juste la  version gold

C'est pas moi, il est français celui qui l'a récupéré, pas belge.

 vi c'était mon humour à deux balles

tout comme je n'ai pas la cartouche gold de vampire killer

J'avais bien compris vilain 

Mon Musha est étiquette noire avec registered card donc je pense que c'est un vrai par contre mon Gleylancer est comme les votre avec étiquette à bande blanche

Sinon marrant le passage dans la video oui surtout qu'on voit que son Musha a la bande blanche

j'ai pu avoir un aleste en main avec l'étiquette blanche chez un collectionneur.

J'ai une trentaine de jeux md jap donc j'ai l'habitude. Si c'est une copie on peut flipper pour nos collec car elle est parfaite. Grammage notice, jaquette, cartouche. Et le pcb est bien marron avec les angles biseautés. ça me parait etre ok, d'autant que l'achat date d'avant la flambée du retro.

Cela n'a rien à voir avec ce que peut produire la chine sur aliexpress. Si faux c'est vraiment de haut niveau comme les faux sapphire ou certains titres neo geo.

Et ça me fait douter sur mes autres achats plutot que ce jeu en particulier.

shadowmoses a écrit:

j'ai pu avoir un aleste en main avec l'étiquette blanche chez un collectionneur.

J'ai une trentaine de jeux md jap donc j'ai l'habitude. Si c'est une copie on peut flipper pour nos collec car elle est parfaite. Grammage notice, jaquette, cartouche. Et le pcb est bien marron avec les angles biseautés. ça me parait etre ok, d'autant que l'achat date d'avant la flambée du retro.

Cela n'a rien à voir avec ce que peut produire la chine sur aliexpress. Si faux c'est vraiment de haut niveau comme les faux sapphire ou certains titres neo geo.

Et ça me fait douter sur mes autres achats plutot que ce jeu en particulier.

 idem je possède un musha aleste acheté milieu des années 2000 à un japonais sur ebay, avec l'étiquette blanche au dos.

avec ce topic bien flippant, je l'ai vérifié et franchement pour moi ça ne peut pas être une copie tant tout est "parfait", ou alors effectivement comme tu le dis, on peut flipper sévère pour nos collec'

mon exemplaire est beau et c'est un vrai

c'est des vrai les 2 pour moi

Donc il n'ouvre pas la cartouche LOL.

- On constate que sur des cartouches dites "vraies" le label n'est par forcement bien coupé à l'identique.
on gardera pas ce critere.

- A propos de la colorimetrie, j'ai par exemple 4 exemplaires de sonic 3 ,et ils n'ont pas la meme colorimetrie on constate des differences donc...

on est toujours au meme point.

yes, quand j'ai lancé la vidéo je pensais vraiment qu'ils ouvriraient la cartouche pour mettre fin au débat

ryosanisback a écrit:

yes, quand j'ai lancé la vidéo je pensais vraiment qu'ils ouvriraient la cartouche pour mettre fin au débat

c'est clair lol !

personne d 'ailleurs ne veut ouvrir sa cartouche pour vérifier?

Bon, j'ai démonté deux cartouches. Pas mon Musha car il a pas de bande blanche.
Voilà les PCB de deux jeux assez bien côtés et pour lesquelles des contrefaçons sont proposées à la vente.
Mes cartouches ont donc leur étiquette arrière agrémentée d'une bande blanche.
Comme vous le voyez, il s'agit de jeux 100% originaux.

Alien Soldier :


Panorama Cotton :

Elles sont très clean ces PCB effectivement, mais si on achète en ligne, le vendeur ne peut pas forcément ouvrir la cartouche ?

Tout ça est vraiment flippant... Dans la vidéo, à l’œil nu, les deux cartouches sont vraiment semblables ! Rassurez-moi, en examinant à la loupe, c'est possible de reconnaître un vrai d'un faux   ? On ne peux vraiment plus rien acheter sans être tranquille de nos jours...

Bon, c'est un peu HS mais il me semble que c'est plus facile de reconnaître un contrefaçon sur du carton des jeux Nintendo que sur les boites plastiques de Sega, non ?

Achète une repro chinoise et tu verras vite la différence

Il y a également des jaquettes de jeux master system avec un quadrillage argenté qui doit bien être aussi pénible à reproduire que les sceaux dorés Nintendo... donc comme toujours, ne pas généraliser

Inirius a écrit:

Elles sont très clean ces PCB effectivement, mais si on achète en ligne, le vendeur ne peut pas forcément ouvrir la cartouche ?

Ben j'ai jamais demandé. De plus mes jeux JAP sont achetés sur des sites japonais donc pas facile.
J'ai ouvert mes deux cartouches cette semaine car j'ai eu un coup de flippe lol
Au final je suis rassuré une bonne fois pour toute.

Rien ne t'empêche de demander, tu verras bien ce que l'on te répond.
Mais il est vrai que les contrefaçons, tu les vois souvent à l'impression différente des jaquettes. Pas tant par la couleur mais souvent par le design, les proportions. Également le type de cartouche et de boîte, etc. Regarde sur EBAY pour Alien Soldier et compare à la jaquette officiel, c'est flagrant. Idem pour le sticker sur la cartouche.
Après, je ne sais pas s'il y en a beaucoup qui font des Faux avec des prints strictement à l'identique.
Le mieux si tu as un doute et que le vendeur ne veut pas ouvrir sa cartouche, c'est de demander les photos manquantes parmi :
boîtier face/dos/intérieur
cartouche face/dos/PCB visible
notice face

Pour les jeux Megadrive JP, je ne sais pas si beaucoup de vendeurs accepteraient de les ouvrir car ils risquent d'abimer les stickers : celui derrière évidement, mais aussi l'autre, qui est à cheval entre les deux parties de la cartouche.

Pour ouvrir mes deux cartouches, j'ai utilisé la technique du sèche cheveux afin de chauffer la colle du sticker pour ensuite le décoller jusqu'aux vis (mais bon ce que j'ai fait n'était pas parfait).

Pour info, concernant les jeux arcade MVS et leur homologues Neo Geo, il est courant de demande une photo des PCB.Sur les MVS, il y a également un risque d'abimer le label car à cheval entre les deux parties de la cartouche.

Endo a écrit:

Tout ça est vraiment flippant... Dans la vidéo, à l’œil nu, les deux cartouches sont vraiment semblables ! Rassurez-moi, en examinant à la loupe, c'est possible de reconnaître un vrai d'un faux   ? On ne peux vraiment plus rien acheter sans être tranquille de nos jours...

Bon, c'est un peu HS mais il me semble que c'est plus facile de reconnaître un contrefaçon sur du carton des jeux Nintendo que sur les boites plastiques de Sega, non ?

Il y a eu plusieurs sujets là dessus, c’est pas si simple en somme, les repros sont de mieux en mieux faites.
(ex :https://www.edition-limited.net/t22599-comment-reconnaitre-une-copie-d-un-carton-snes?highlight=copie)

Merci beaucoup pour les conseils Gif ! Si j’ai bien compris, il faut faire son maximum pour obtenir les photos des PCB (surtout si le jeu est côté), et si le vendeur refuse sans justification valable, c’est pas nette (sauf si réel risque d’endommager la cartouche).

Inirius a écrit:

Endo a écrit:

Tout ça est vraiment flippant... Dans la vidéo, à l’œil nu, les deux cartouches sont vraiment semblables ! Rassurez-moi, en examinant à la loupe, c'est possible de reconnaître un vrai d'un faux   ? On ne peux vraiment plus rien acheter sans être tranquille de nos jours...

Bon, c'est un peu HS mais il me semble que c'est plus facile de reconnaître un contrefaçon sur du carton des jeux Nintendo que sur les boites plastiques de Sega, non ?

Il y a eu plusieurs sujets là dessus, c’est pas si simple en somme, les repros sont de mieux en mieux faites.
(ex :https://www.edition-limited.net/t22599-comment-reconnaitre-une-copie-d-un-carton-snes?highlight=copie)

Oui, j'avais déjà vu ce genre de topic... Sincèrement, je trouve que ça n'est hélas pas d'une très grande aide car comme tu dis, elles sont de mieux en mieux faîtes  ! 

M'enfin, je pense plutôt continuer le débat sur le topic de yocor pour stopper le HS.

GIF-81 a écrit:

Pour les jeux Megadrive JP, je ne sais pas si beaucoup de vendeurs accepteraient de les ouvrir car ils risquent d'abimer les stickers : celui derrière évidement, mais aussi l'autre, qui est à cheval entre les deux parties de la cartouche.

Pour ouvrir mes deux cartouches, j'ai utilisé la technique du sèche cheveux afin de chauffer la colle du sticker pour ensuite le décoller jusqu'aux vis (mais bon ce que j'ai fait n'était pas parfait).

Pour info, concernant les jeux arcade MVS et leur homologues Neo Geo, il est courant de demande une photo des PCB.Sur les MVS, il y a également un risque d'abimer le label car à cheval entre les deux parties de la cartouche.

c'est clair que c'est chaud d'ouvrir une cartouche MD JAP sans rien abîmer... du coup je n'ai jamais ouvert de jeux MD JAP, mais des jeux MD PAL j'en ai ouvert un certain nombre pour avoir le cœur net, et je n'ai encore jamais eu de mauvaise surprise, à savoir penser que c'est un vrai et trouver une repro en ouvrant