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Sujet: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mar 20 Mar 2018, 02:59
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Préambule à la présentation :
Chacun a sa propre définition d'un fullset. La mienne signifie "exhaustivité" ("full" signifie bien "tout" en anglais). Cela veut dire que dans la mesure du possible, j'essaye de ne faire l'impasse sur aucun jeu, aucune version, aucune variante (aussi minime soit-elle). Et qu'en dehors du jeu vidéo, je cherche aussi à me procurer tout ce qui se rapporte à ma passion : documents, magazines spécialisés, posters, merchandising, bande-son, goodies en tout genre, cela peut aller très loin. C'est le genre de fullset vraiment barré quoi, la quête de l'infini en quelque sorte...
Mais bon, j'assume totalement ! (et je ne pense pas être le seul sur ce forum, quand je vois d'autres grands collectionneurs comme Pit56, taelwyn et les autres).
Pour cette première section du projet, je vous propose un panorama de tous les jeux GB sortis au Japon. Les boites Game Boy sont tellement magnifiques !
Il y a ici 770 jeux présentés, ce qui représente déjà un nombre conséquent... Mais je n'ai pas mis toutes les variantes que j'ai pu identifier (sinon il faudrait en considérer bien plus du double^^). Mais ne comptez pas sur moi pour flasher 1600 jeux, j'ai vraiment autre chose à faire de mes journées^^
A noter qu'il s'agit d'une exclusivité totale pour le forum Limited ! J'ai beau avoir cherché des collectionneurs GB JPN partout à travers le monde, je n'en ai pas croisé un seul qui ait réussi à faire le fullset. Ni annoncé, ni visuellement présenté, ce fullset reste pour moi un mystère complet. On m'a bien rétorqué que des Japonais l'avaient réalisé, ce que je crois aussi, mais comme personne n'a su m'en montrer la réalisation, je n'en ai finalement aucune garantie... Il serait pourtant curieux que seul un petit Français avec ses bras même pas musclés ait réalisé cela tout seul dans son coin, vous ne pensez pas ?... Bref^^
J'en profite pour remercier tous ceux qui m'ont aidé dans la quête des jeux japs, en me dégotant ça et là un jeu que je n'avais pas, voire carrément en m'en ramenant du Japon ! Il y en a ici parmi vous qui se reconnaîtront, ce n'est même pas la peine de vous citer ! Merci pour l'aide ponctuelle ou récurrente que vous avez pu m'apporter. Et même si je n'ai plus vraiment l'occasion de vous croiser, j'espère que ce n'est que partie remise.
Vous verrez donc ici des photos que vous ne trouverez pas ailleurs sur le Net, et j'espère franchement qu'elles vous plairont étant donné le temps passer à les réaliser. Et de toute façon, si elles ne vous plaisent pas c'est pareil, je n'ai pas spécialement l'intention de réouvrir tous mes cartons et vider toutes mes étagères pour prendre d'autres photos^^ A noter aussi que les jeux éducatifs, très spécifiques, seront traités dans une rubrique à part entière.
La manière la plus simple que j'ai trouvée pour exposer autant de jeux, était de les subdiviser en catégories selon le format de boite. En effet, au Japon contrairement au reste du monde, nous trouvons un grand nombre de formats de boite différents (cf la section spécifique où j'en parle).
A travers pas moins de 40 photos, vous verrez ainsi l'intégralité du set Game Boy japonais, à travers les 6 grands formats de boite existants (Small Box, Big Box, etc etc...). J'ai essayé de disposer les jeux de manière à ce que les jaquettes des boites soient bien visibles, sans prendre les photos de trop loin et sans mettre trop de jeux sur chacun des clichés (c'est pour ça qu'il y a 40 planches différentes qui se succèdent).
Enfin, je termine en anticipant la question que vous pourriez vous poser à propos de la planche n°34 : pourquoi Turbo Wars n'est-il pas en boite ? En fait l'éditeur Hudson Soft l'a bien édité en Tin Can métal (visible sur la même planche) mais il en existe aussi une variante, une version exclusive Famitsu, qui elle n'existe pas en boite...Voilà voilà ! (il ne me serait pas venu à l'idée de présenter un fullset dont il manquerait une boite^^).
Mais bon assez palabré, pour l'heure place aux visuels !!
Planche GB 1 :
Planche GB 2 :
Planche GB 3 :
Planche GB 4 :
Planche GB 5 :
Planche GB 6 :
Planche GB 7 :
Planche GB 8 :
Planche GB 9 :
Planche GB 10 :
Planche GB 11 :
Planche GB 12 :
Planche GB 13 :
Planche GB 14 :
Planche GB 15 :
Planche GB 16 :
Planche GB 17 :
Planche GB 18 :
Planche GB 19 :
Planche GB 20 :
Planche GB 21 :
Planche GB 22 :
Planche GB 23 :
Planche GB 24 :
Planche GB 25 :
Planche GB 26 :
Planche GB 27 :
Planche GB 28 :
Planche GB 29 :
Planche GB 30 :
Planche GB 31 :
Planche GB 32 :
Planche GB 33 :
Planche GB 34 :
Planche GB 35 :
Planche GB 36 :
Planche GB 37 :
Planche GB 38 :
Planche GB 39 :
Planche GB 40 :
C'est fini ! Il s'agissait là de la dernière ! Ouf !
Dernière édition par Shining Force IV le Mar 20 Mar 2018, 07:53, édité 8 fois
Shining Force IV Développeur de projets
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 00:13
Question bête, mais pouvez-vous me confirmer que les visuels du fullset apparaissent bien ?
Il y en a 40 et j'ai lutté pour les intégrer, en éditant maintes et maintes fois le message.
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 12:00
Merci de m'avoir rassuré. J'avais un doute qui subsistait^^
Mdr Androsis bravo pour avoir trouvé ce courage (et merci pour ta comm).
En ce qui concerne les exclu hors JAP : en fait je ne raisonne pas comme ça. Ma collection GB est loin de ne se cantonner qu'au JAP, ce ne serait pas marrant sinon ! Là je dois chercher les enfants à l'école mais je t'expliquerai plus tard !^^
guigui48 Animateur forum
Inscription : 31/05/2011Messages postés : 3044
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 12:04
content d'avoir vu ça en vrai l'ami ^^
Androsis Bronze Member
Inscription : 27/01/2017Messages postés : 834 Paris
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 12:31
Shining Force IV a écrit:
Merci de m'avoir rassuré. J'avais un doute qui subsistait^^
Mdr Androsis bravo pour avoir trouvé ce courage (et merci pour ta comm).
En ce qui concerne les exclu hors JAP : en fait je ne raisonne pas comme ça. Ma collection GB est loin de ne se cantonner qu'au JAP, ce ne serait pas marrant sinon ! Là je dois chercher les enfants à l'école mais je t'expliquerai plus tard !^^
D'après se que tu as expliqué dans le message, tu fais aussi les variation donc comme pit56 et ses zelda en fra fah kor jap et consort Si le jeu est en jap pal eur pal fr pal fah tu vas tout prendre (sous réserve de la finance bien sur)
En même temps je me doute vu tes présentations des diférence par éditeur avec King par exemple (et satan ... pardon infogrames) et avec Konami, j'ai déjà un début de réponse
C'est normale de lire les messages (même si ils font 15km) c'est là où tu explique le pourquoi du comment et tu es loin du pavé indigeste vu que tu fais des paragraphes structurés
Inscription : 25/06/2017Messages postés : 4910 France
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 13:41
Vraiment magnifiques ces boites JAP !!! J’en avais jamais vu autant ! Une question bête persiste après la lecture de cette présentation :
Y a-t-il une liste parfaitement exhaustive de tous les jeux/versions ?
Autre question, où il me semble qu’il y a déjà une réponse partielle sur une autre page, mais mieux vaut qu’elle soit clairement posé :
Vas-tu t’attaquer aux différents pack de la console ? (aussi : Considères-tu un jeu sorti en pack comme une « autre versions » ?)
Dernière question, je vois qu’il y a un accessoire sonar sur la photo 38 et des barcodes sur la 40 :
Vas-tu faire une liste exhaustive des accessoires GB JAP ?
En tout cas merci beaucoup pour ce travail colossal qui est non seulement un plaisir pour les yeux mais aussi une documentation extrêmement intéressante si un jour quelqu’un se lance dans une fullset JAP, ou plus simplement intéressant d’un point de vue historique .
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 14:10
Androsis a écrit:
D'après se que tu as expliqué dans le message, tu fais aussi les variation donc comme pit56 et ses zelda en fra fah kor jap et consort Si le jeu est en jap pal eur pal fr pal fah tu vas tout prendre (sous réserve de la finance bien sur)
Oui voilà c'est exactement ça^^ Tu as bien compris mon fonctionnement^^ La finance, comme pour tous les collectionneurs, étant le barrage essentiel pour arriver à avancer^^
Après, honnêtement, je ne pense pas qu'il n'y ait que pit56 qui fasse ça. C'est vrai que la majorité des gens, s'ils ont un Super Mario Land, ne vont pas chercher à en avoir un deuxième. Par exemple, la plupart des collectionneurs, s'ils ont un jeu français et un jeu italien, bah ils vont considérer qu'ils ont le jeu en double, et revendre la version rital. Ils ont leur Super Mario Land, leur objectif est rempli, ils sont contents parce qu'ils le voulaient, et en définitive ça s'arrête là pour eux. C'est la collection qu'on pourrait qualifier "de premier niveau".
Mais ce n'est pas mon cas. Une version française et une version italienne, moi je ne les considère pas comme des doubles : ce sont deux exemplaires uniques et différents. Je garde donc les deux. D'ailleurs, beaucoup de gens font ça, y compris ici sur Limited, c'est la collection "de deuxième niveau".
Après, je dois dire que j'en suis à un stade encore plus barré, à un stade encore plus exigeant. Parce que si je décèle ne serait-ce qu'une petite différence entre deux versions françaises : un numéro de série qui change, une édition/réédition différente, une version importée et l'autre non, etc etc... Eh bien cette différence (qu'elle soit petite ou grande) fera que je vais obligatoirement conserver les deux variantes.
C'est ainsi que sur Game Boy, je possède une soixantaine de Super Mario Land différents, une cinquantaine de Castlevania différents, une cinquantaine aussi de Megaman différents, une vingtaine de Gargoyle's Quest, une trentaine de Batman, une vingtaine de Contra/Probotector, une douzaine de Spiderman, une dizaine de Battletoads, etc etc... Ca peut paraître beaucoup (ou trop ?) pour certaines personnes peu ouvertes d'esprit, et c'est pour ça que je n'aime pas trop en parler et encore moins les montrer.
Ce fonctionnement est plutôt "barré", je peux tout à fait le comprendre et l'admettre. Mais après tout chacun collectionne comme il l'entend, il n'y a aucune raison que la façon "normée" de collectionner (c'est-à-dire celle qui est la plus couramment répandue dans le milieu des collectionneurs) soit considérée comme la seule qui soit juste et valable.
Ca fait un peu "coming out du collectionneur" de dire tout cela, mais j'y peux rien ! Même si beaucoup de potes s'arrachent les cheveux en voyant ma collection en me disant sans cesse que je devrais revendre mes doubles pour me faire de l'argent, eh bien je ne m'y résous pas et garde tout le matos qui peut rentrer. C'est aussi en conservant toutes ces versions alternatives que j'arrive à des chiffres aussi élevés en nombre "pur" de jeux possédés...parce qu'en américain ou en européen, je suis loin de prétendre achever un quelconque fullset, qui ne sont pas non plus des objectifs "en tant que tel" pour moi.
Bravo à ceux qui ont eu le courage de me lire et qui après cela, ne manqueront pas de m'incendier ici ou en privé^^ (j'ai l'habitude)
PS Inirius : je viens de lire ton message et tes nombreuses demandes. J'y répondrai plus tard (même si je pense avoir déjà donné certaines réponses^^)
Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017Messages postés : 4910 France
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 14:39
Shining Force IV a écrit:
Une version française et une version italienne, moi je ne les considère pas comme des doubles : ce sont deux exemplaires uniques et différents. Je garde donc les deux. D'ailleurs, beaucoup de gens font ça, y compris ici sur Limited, c'est la collection "de deuxième niveau".
Après, je dois dire que j'en suis à un stade encore plus barré, à un stade encore plus exigeant. Parce que si je décèle ne serait-ce qu'une petite différence entre deux versions françaises : un numéro de série qui change, une édition/réédition différente, une version importée et l'autre non, etc etc... Eh bien cette différence (qu'elle soit petite ou grande) fera que je vais obligatoirement conserver les deux variantes.
Personnellement j'essaie d’avoir toutes mes jeux en versions en FRA (et toutes les versions si possible) mais c’est pas pour autant que je garderais une version ITA, qui est moins intéressant de mon point de vue Français. Je dirais que la question des jeux étrangers est une question en parallèle. Si on veut faire un schéma, ça ferait ça :
1er niveau le titre uniquement importe / \ 2e niveau la région importe les versions importent \ / 3e niveau les différentes versions des différentes régions importent
Après en parallèle on peut aussi considérer l’état du jeu : Loose, en boite, CIB, NIB (blister souple, rigides …).
En bref, la collection c’est compliqué, et chaque collectionneur est un type de collectionneur à lui seul !
Inscription : 27/01/2017Messages postés : 834 Paris
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 15:35
Shining Force IV a écrit:
C'est ainsi que sur Game Boy, je possède une soixantaine de Super Mario Land différents, une cinquantaine de Castlevania différents, une cinquantaine aussi de Megaman différents, une vingtaine de Gargoyle's Quest, une trentaine de Batman, une vingtaine de Contra/Probotector, une douzaine de Spiderman, une dizaine de Battletoads, etc etc... Ca peut paraître beaucoup (ou trop ?) pour certaines personnes peu ouvertes d'esprit, et c'est pour ça que je n'aime pas trop en parler et encore moins les montrer.
Ce fonctionnement est plutôt "barré", je peux tout à fait le comprendre et l'admettre. Mais après tout chacun collectionne comme il l'entend, il n'y a aucune raison que la façon "normée" de collectionner (c'est-à-dire celle qui est la plus couramment répandue dans le milieu des collectionneurs) soit considérée comme la seule qui soit juste et valable.
Ca fait un peu "coming out du collectionneur" de dire tout cela, mais j'y peux rien ! Même si beaucoup de potes s'arrachent les cheveux en voyant ma collection en me disant sans cesse que je devrais revendre mes doubles pour me faire de l'argent, eh bien je ne m'y résous pas et garde tout le matos qui peut rentrer. C'est aussi en conservant toutes ces versions alternatives que j'arrive à des chiffres aussi élevés en nombre "pur" de jeux possédés...parce qu'en américain ou en européen, je suis loin de prétendre achever un quelconque fullset, qui ne sont pas non plus des objectifs "en tant que tel" pour moi.
Bravo à ceux qui ont eu le courage de me lire et qui après cela, ne manqueront pas de m'incendier ici ou en privé^^ (j'ai l'habitude)
On est d'accord que chacun sa façon de collectionner, et bien sur que entre une version ITA et FRA il y a une différence je comprend tout à fait et c'est même une vision je dirais "logique" de penser comme çà. Le jeux est certes le même mais la version est différente. Et tu collectionnes les jeux sous leur différente versions.
Après en bon franco-français, je collectionne en priorité le FRA. (Manque de place surtout ) (exemple mon full Wii U: FRA>FAH>EUR>NTSC>JAP donc si le jeux n'est pas dans la version souhaité je bascule sur l'exigence en dessous) je collectionne plus les jeux que les versions je suis donc au stade 1 du collectionneur je dirais. Mais nul doute que je vais craquer un jour ou l'autre pour prendre faire aussi en fonction des versions (J'ai bien commencé sur switch)
Et pour reprendre le joli schéma d'Inirus
Je dirais plus: Level 0: Les jeux qui intéressent (genre j'aime que FIFA du coup je ne prend que ça) (je caricature bien-sur)
1er Niveau: Le jeux (genre juste FRA+les exclu)
2nd niveau: Les éditions (Standard - Colector - Ultra prestige de la mort limitée gold - Nintendo Select/Platinum)
3ème niveau: Les localisations (FRA FAH EUR etc etc) tous ensemble
4ème niveau: édition et localisation (soit cumul des niveaux précédant)
5ème niveau: les variations (même minime)
Je me place donc personnellement au niveau 1, le niveau 0 étant pour moi un thème de collection plus que de la collection JV à par entière pour reprendre mon exemple, il n'est pas collectionneur de JV mais collectionneur de FIFA
Dernière édition par Androsis le Mer 04 Avr 2018, 15:54, édité 1 fois
Shining Force IV Développeur de projets
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 15:49
Inirius a écrit:
En bref, la collection c’est compliqué, et chaque collectionneur est un type de collectionneur à lui seul !
Tu as parfaitement raison. Il est vain de vouloir faire un quelconque classement. Chaque collectionneur est différent c'est bien vrai, la preuve étant que des hurluberlus comme moi je n'en ai jamais rencontré d'autres^^
Après il faut admettre que les profils de collectionneurs se ressemblent beaucoup, et les forums et/ou réseaux sociaux amplifient malheureusement ce phénomène, avec le processus naturel et humain d'imitation collective (consciente ou inconsciente). Je dis cela sans juger, mais si tu montres un beau jeu quelque part, tu vas avoir direct 5 personnes qui vont te répondre qu'elles veulent le même^^ (sans parler de toutes les personnes qui ne le diront pas, mais n'en penseront pas moins^^). C'est ainsi.
A ce que tu me dis, les versions italiennes importent moins qu'une version française et ses variantes, c'est un raisonnement très fréquent et là aussi très naturel vu que tu es Français. Quoique. Je suis Français comme toi mais pour moi une version française vaut ni plus ni moins qu'une version allemande, anglaise, rital ou biélorusse^^
Depuis tout petit j'ai eu des versions GB de tous les territoires, qu'elles soient achetées en France ou ailleurs. Avec le phénomène massif d'importation, on pouvait sans trop y faire attention, légalement acheter chez nos revendeurs français préférés y compris en grande surface, des versions ricaines, des versions anglaises, allemandes, espagnoles, ou même des versions plus exotiques comme des versions chinoises ou bien sûr, des versions japonaises (les fameuses^^).
Dans ce contexte loufoque, comment mettre une localisation au-dessus d'une autre ? Et quel serait l'intérêt de le faire ?
Je suis né dans l'Est à quelques encablures de l'Allemagne, de la Belgique et du Luxembourg, et j'y ai beaucoup traîné et acheté des tonnes de jeux étrangers et importés pendant mes 20 premières années^^ J'ai eu la chance de pas mal voyager à travers toute l'Europe, et de massivement acheter des jeux GB dans les années 90 dans tous les pays que je traversais. J'ai aussi de la famille en Suisse où j'allais tous les ans donc j'ai un paquet de FRG chez moi (que j'achetais neufs en boutique et pour lesquels j'ai une tendresse particulière depuis 25 ans). Mais grâce à mes voyages j'ai aussi rentré de l'ITA, du NOE, de l'UKV, de l'ESP... sans que cela ne me dérange (bien au contraire !).
Le Game Boy est une console qui facilite cela, car par rapport à une NES (par exemple), elle présente deux aspects majeurs : - la console n'est pas zonée et accepte les cartouches de tous les pays - il s'agit bien sûr d'une console portable qui s'emmène partout, y compris en voiture car elle ne prend pas de place (même le modèle frigo^^) et n'est pas encombrante.
Du coup, avec ces 2 avantages décisifs, cette console : c'est du fun à l'état pur.
Tu vas à Venise ou à Bologne, tu trouves une boutique où il y a un Batman Animated Series introuvable en France (à l'époque comme aujourd'hui) et bien tu l'achètes et hop t'y joue, c'est aussi simple que ça. Pas besoin de télé, d'adaptateur, de courant, de télécharger des applis, de mettre à jour la console pendant 1h (qui a parlé des PS4/Bobox ?)
Par ailleurs, tu parles de "ton point de vue français", mais manque de pot pour nous, les versions françaises distribuées par Bandai sont assez souvent de vrais cauchemars au niveau traduction et autresboulettes en tout genre. Sachant cela, les FAH ne m'intéressent pas plus que cela, à l'exception de quelques jeux que j'ai toujours désiré, sans toutefois réussir à les trouver étant petit (comme Legend of Prince Valiant, par exemple). Ou bien les grandes séries que j'aime et collectionne dans toutes les localisations, y compris la version française donc (pas la peine de toutes les reciter^^).
Androsis a écrit:
Tu comptes récupéré les exclu hors JAP ou tu reste campé uniquement sur les JAP?
Alors, si tu veux m'emmener sur un terrain hors JAP (code JPN), je peux te montrer quelques planches de type "photos de famille" réalisées récemment. Tu verras que sur tous les jeux présentés, il n'y a qu'une seule et unique version japonaise. En même temps, pour les Spider-Man (softs qui ont été développés par des équipes occidentales) il me serait difficile de te montrer une version JPN, dans le sens où aucun Spider-Man n'a été commercialisé au Pays du Soleil Levant (sur GB j'entends^^).
Mais franchement, entre nous, je préfère éviter de montrer trop de versions occidentales car la thématique de ce projet, c'est avant tout de parler et décrire les version JPN que quasi-personne n'a, et que quasi-personne ne connait.
Les versions européennes et occidentales d'une manière générale, bien d'autres collectionneurs en ont (y compris sur ce forum) et elles sont maintenant plutôt bien identifiées.
.........
Purée, vous me posez des questions qui me font écrire des pavés à chaque fois, et pourtant, j'ai l'impression qu'il y a encore plein de questions auxquelles je dois répondre, et d'être toujours en décalage quand je poste mes messages^^
Heureusement que les autres gros collectionneurs GB du forum se taisent (alijet, zack, rpghcg, sensei, guigui, minouche, vincent, alessandro etc etc) sinon j'aurais du mal à m'en sortir.
Mes excuses pour l'attente du coup, je ferai au mieux pour donner vos réponses, mais j'ai d'autres choses à faire à côté et je suis sûr que vous pouvez le comprendre^^
A tort ou à raison, je préfère répondre consciencieusement et sans langue de bois aux messages, plutôt que d'expédier toutes les réponses en quelques mots façon "SMS" "groupe Facebook" "Twitter" et consort. Il faut croire que c'est la "modernité" d'agir ainsi, soit, je préfère encore me cantonner au registre du vieux con^^
Androsis Bronze Member
Inscription : 27/01/2017Messages postés : 834 Paris
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 16:16
Shining Force IV a écrit:
.........
Purée, vous me posez des questions qui me font écrire des pavés à chaque fois, et pourtant, j'ai l'impression qu'il y a encore plein de questions auxquelles je dois répondre, et d'être toujours en décalage quand je poste mes messages^^
Heureusement que les autres gros collectionneurs GB du forum se taisent (alijet, zack, rpghcg, sensei, guigui, minouche, vincent, alessandro etc etc) sinon j'aurais du mal à m'en sortir.
Mes excuses pour l'attente du coup, je ferai au mieux pour donner vos réponses, mais j'ai d'autres choses à faire à côté et je suis sûr que vous pouvez le comprendre^^
A tort ou à raison, je préfère répondre consciencieusement et sans langue de bois aux messages, plutôt que d'expédier toutes les réponses en quelques mots façon "SMS" "groupe Facebook" "Twitter" et consort. Il faut croire que c'est la "modernité" d'agir ainsi, soit, je préfère encore me cantonner au registre du vieux con^^
Et si tu remarques on dit "graisse" ( je l'ai placé) Mieux vaut un pavé de passionné qu'un court message d'un nombriliste
Retournons donc à ton full GB JPN J'ai une autre question dessus alors, as tu des boite de protection pour tout les format où tu ne les protège pas? (si dernier cas, tu n'as pas peur avoir les enfants? les miens bouffaient les boîtes de dvd (Jv hors de porté ))
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 16:32
Sorry, j'ai pas compris pour "graisse". J'ai sûrement fait une nuit blanche de trop.
Pour les enfants, ils sont briefés depuis leur naissance et je n'ai (presque) pas eu de problèmes.
Des jeux j'en ai partout chez moi, sur étagères basses, hautes, dans des cartons... Il m'est impossible de tout stocker dans des boites de protection, étant donné le temps colossal que ça me prendrait sans parler du budget requis, qui serait lui aussi énorme (claquer 10 000 balles pour du plastique, non merci quoi).
Autant c'est jouable de faire ça "au fur et à mesure" ou bien quand tu as une collection qui démarre, autant quand tu as 9000 jeux et des centaines de packs console, après ça devient tout de suite impossible sauf si tu payes quelqu'un à plein temps pendant deux mois pour tout mettre sous boitier de protection.
Androsis Bronze Member
Inscription : 27/01/2017Messages postés : 834 Paris
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 17:20
digresse - dit "graisse"
(pas taper)
En effet si tu n'as pas commencer au début (en même temps pas sur qu'il y avec des protect à l'époque) ça peut être compliqué (et coûteux)
Malgré les avoir briefé, à 2 ans, le premier a bien entamé certain dvd disney le second au même age lui c'est les DVD oui oui qu'il frotte sur le sol avant de les regarder donc illisible juste après achat (le rêve)
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 17:42
Oh putain j'y étais pas (en plus je suis fan des blagounettes de ce genre^^).
Oui, même si je faisais un devis pour obtenir des protections pour les jeux, ça chiffrerait bien trop haut pour que cela soit raisonnable. Et si on protège les jeux, pourquoi pas aussi les livres, les magazines, les manga, les comics, les DVD, et puis pourquoi pas aussi les VHS, les PLV, les Guide Books, etc etc
Je ne m'en sortirai pas, pour un intérêt plus que limité in fine.
Ceci dit, je compatis pour tes DVD Disney bouffés et/ou frottés au sol^^ J'espère ne pas me retrouver un jour dans cette situation !
Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017Messages postés : 4910 France
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 04 Avr 2018, 23:15
Shining Force IV a écrit:
Oh putain j'y étais pas (en plus je suis fan des blagounettes de ce genre^^).
Oui, même si je faisais un devis pour obtenir des protections pour les jeux, ça chiffrerait bien trop haut pour que cela soit raisonnable. Et si on protège les jeux, pourquoi pas aussi les livres, les magazines, les manga, les comics, les DVD, et puis pourquoi pas aussi les VHS, les PLV, les Guide Books, etc etc
Je ne m'en sortirai pas, pour un intérêt plus que limité in fine.
Ceci dit, je compatis pour tes DVD Disney bouffés et/ou frottés au sol^^ J'espère ne pas me retrouver un jour dans cette situation !
Je pense qu’à n’importe quel âge on peut être raisonnable et comprendre que les boites gameboys (ou nintendo plus en général) sont fragiles. Personnellement, quand j’ai commencé ma « collection », mon petit frère n’avait que 5 ans (et moi 10 ) et pour autant il prenait soin de mes boites cartonnés comme si c’était du cristal (et moi n’en parlons pas ).
Après pour les CD et manettes je ne préfère pas me placer , mais je pense qu’on peut facilement associer « boite de jeu cartonné » à « objet fragile et de valeur » dans l’esprit d’un jeune:brave: (en tout cas ça a très bien marché pour moi et mes proches).
Pour revenir vite fait sur les versions/régions .
En tant que collectionneur Virtual Boy (ou il n’y a que du JAP et du US), je considère que les versions se complètent (déjà les cover sont différents ), et que la version JAP ou US, n’est ni meilleur ni moins bien, mais simplement différente (concrètement c’est bien sûr dézonés et les jeux sont (presque) pareils).
En tant que collectionneur wii u, en revanche, étant donné que j’ai découvert que le FRA existait, j’ai (sans doute par un sentiment inconscient de patriotisme) décidé de me tourner vers le FRA, mais ce n’est pas pour autant que je considère tout mes jeux en GER, UKV, etc. comme des sous-versions, je vois plutôt cela comme une affirmation de son origine géographique (pour quelqu’un vivant à une frontière je comprends donc qu’une version GER ou ESP gêne moins). Quand on commence à s’attaquer aux différents collector, on se retrouve contraint à aller chercher de l’étranger mais cela est normal (par exemple Hello kitty+volant exclu ESP).
En revanche quand quelqu’un commence à s’attaquer à toutes les versions et toutes les langues, c’est qu’il veut un vrai fullset, en bref, c’est un fou (au sens mélioratif du terme ).
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Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Jeu 05 Avr 2018, 00:05
Si tu appelles cela un pavé, alors je me demande comment je dois qualifier mes messages^^
Plus sérieusement, tu as raison dans ce que tu racontes à propos de la Wii U, il est plus "raisonnable" de ne prendre que les jeux d'un seul marché, et de se tourner vers les autres *uniquement* pour les versions exclusives à ces marchés.
Et on peut effectivement être comparé à un fou si on prend tous les jeux de toutes les localisations. C'est sûrement ce que je suis, et je m'en branle un peu en fait.
Chacun fait comme il veut, après tout.
$ensei Old School Member
Inscription : 10/10/2012Messages postés : 3737 Paris est magique!
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Dim 08 Avr 2018, 21:22
Tres sympa ta collec'!!
Bravo pour le fullset, je suis content pour toi.
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cyberguile Platinum Member
Inscription : 15/02/2009Messages postés : 2154
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Dim 08 Avr 2018, 21:34
Le plus que j'ai eu de versions d'un jeu megadrive, je crois que c'était 25. Pour moi aussi, un simple logo CE en plus sur une boite et c'est un jeu différent. Mais le but était de faire des scans pour guardiana, quand ça a fini par prendre trop de place, j'ai fait un gros tri (les joies d'habiter 50 metres carrés en ville...) Y a encore deux ou trois collègues du site qui ont plusieurs milliers de versions différentes, moi j'ai laché l'affaire quand je commençais à galérer pour ranger mes chaussures ha ha
Tiens, d'ailleurs, petite question: il y a quelques années je me suis rendu compte qu'il y avait deux versions japonaises du jeu Columns (différent écran titre) Après pas mal de recherche, il s'est avéré que les deux versions étaient impossibles à distinguer au niveau du packaging (j'ai eu confirmation de ça par un gros collectionneur japonais) Tu as déjà entendu parler d'un truc du genre sur un jeu game boy ? Et de manière moins galère à trouver, est-ce qu'il y a des jeux avec une petite différence in game qui peuvent se repérer au niveau du packaging ?
Shining Force IV Développeur de projets
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Lun 09 Avr 2018, 07:29
Sensei : merci à toi, que deviens-tu ?
Cyberguile : très bonne question, autant je connais de mieux en mieux le set GB (j'ai joué à env 70 % des jeux et en ai fini une bonne partie), autant je n'ai pas branché mes 2600 versions pour les comparer et vérifier si les écrans titres sont les mêmes ou pas, et s'il y avait des sprites qui changent ou d'autres petites différences in game. Par rapport à ton anecdote Columns, ce serait trop chaud à réaliser.
Il faudrait faire ça avec une équipe d'au moins 10 personnes motivées, et trouver des gens intéressés pour faire ça, c'est vraiment impossible à "recruter". Les collectionneurs que je connais n'ont jamais jamais jamais joué à leurs jeux (sauf un ou deux comme ça pour voir), et en généra, ilsl se contentent de les acheter (accumuler ?) sans y jouer. Pour beaucoup, le but est "d'avoir le jeu" sans chercher à savoir ce qu'il vaut concrètement. Passons là-dessus...
En ce qui concerne les scans et l'analyse des différences entre versions, ça par contre il y en a qui le font je ne suis pas le seul. Tiens j'ai un exemple pour toi (même si je sais que tu n'es pas spécialement fan de GB, n'est-ce pas Monsieur Sega^^) : en ouvrant mes Super Robot Taisen Dai-2-Ji, pourtant très ressemblants voire identiques, j'en ai identifié 4 différents au niveau de la boite (sans parler des notices, etc etc). Il s'agit pourtant d'une exclue japonaise, sortie que là-bas, et dont on trouve au moins 4 versions : l'originale et 3 rééditions successives.
Cf visuel ci-dessous (ce jeu GB étant loin d'être une exception !) :
En ce qui concerne la Megadrive, je suis hyper surpris que tu aies réussi à trouver certains jeux en 25 versions différentes. Tu es sûr que tu n'avais pas des doubles dans le tas ? La Megadrive est certes "régionalisée" mais pas au point du GB, qui possède une version différente dans chaque pays du monde, contrairement à la 16 bits de Sega qui possède davantage de versions "communes" à plusieurs pays. Je suis très intrigué et il faudra que je regarde sur Guardiana quand j'aurais 2 minutes.
Quoiqu'il en soit, merci à toi pour tes commentaires et pour tes remarques très pertinentes !
SFC Iron Member
Inscription : 20/01/2015Messages postés : 436
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Lun 09 Avr 2018, 14:41
Il y as le même genre de rééditions (Renka-Ban) sur SFC avec des changements de codes. Avec le temps je me suis rendu compte que c'était très subtile, le JPN-1 est une réédition qui est sur une petite languette interne, ont peux le retrouver aussi sur une des face de la boite et sur la notice. Sur la cartouche le code ne change pas en générale c'est celui d'origine (premier tirage)
Cet exemple montre un seul jeu avec trois code différent, il n'y as pas de manipulation. Il n'ont pas changer le code sur l'extérieur de la boite et la cartouche mais ils ont rajouté le -1 sur la petite languette pour dire que c'est une réédition. Pour la notice la c'est une seconde réédition ou troisième tirage et il ce sont basé sur le second tirage en changeant uniquement le code notice pour dire que c'est un troisième tirage! C'est compliqué mais il y as comme même une logique. Attention ce n'est pas toujours comme sur mon exemple! Parfois ils font plus d'efforts et ont remarque aussi des changement sur la face arrière de la boite. Sur Tetris 2 SFC il y a même une notice différente! C'est vraiment du détail et je ne m'en serait pas rendu compte sans avoir certain titre en double pour uprgrade ou suite à l'achat de lot à l'époque.
Fin de l'aparté sur les codes et les subtilités des rééditions chez nos amis nippon! Retour au sujet, le Fullset GB! Merci pour le partage Shining Focre IV!
cyberguile Platinum Member
Inscription : 15/02/2009Messages postés : 2154
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Jeu 12 Avr 2018, 23:09
Le plus que j'ai eu, c'était le roi Lion (mais j'avais bien 8 versions pirates différentes en plus) Il me semble que sur megadrive, le jeu avec le plus de variantes "minimes", ça doit être micro machines turbo tournament: version j-cart et non j-cart pour chaque pays européens + pour toutes les versions qui mettent la note du magazine anglais sur la couverture, la note 96% et la note 97% Ca fait beaucoup
Shining Force IV Développeur de projets
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Lun 23 Avr 2018, 06:10
Yo
Mes excuses pour le temps de réponse.
SFC : merci pour ton message et ta contribution.N'hésite pas à participer ici, ça ne me dérange pas du tout que tu ouvres le sujet sur d'autres consoles Nintendo ! Au contraire !
Cyberguile : En Megadrive je ne suis pas expert comme toi. C'est rigolo que tu évoques le Roi Lion, j'en parle beaucoup en ce moment^^ Mis à part Castlevania, je me demande quel est mon jeu MD dont j'ai le plus de variantes. Tiens, au passage, d'après toi quelle est la différence entre ces 5 Batman Returns ? Il y en a une sur les 5 qui devrait être (un poil) plus problématique à répondre^^
cyberguile Platinum Member
Inscription : 15/02/2009Messages postés : 2154
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Lun 23 Avr 2018, 18:26
Jap uk classics euro us ^^
guigui48 Animateur forum
Inscription : 31/05/2011Messages postés : 3044
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Lun 23 Avr 2018, 22:57
le shining qui nous sort toujours une photo qui scotche
Shining Force IV Développeur de projets
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 25 Avr 2018, 11:58
Tu trouves Guigui ? Cette photo date d'il y a 3 ans et il n'y a pas tout dessus^^
Cyber : Sonic Boom !!!!! Par contre c'est rigolo que tu dises qu'il s'agit d'une UK. Plusieurs personnes qualifiées m'ont dit qu'il s'agissait d'une version canadienne. Car l'arrière est quasi identique à la version Genesis.
Par ailleurs, j'ai oublié de te préciser que j'en ai 2 versions très ressemblantes mais différentes : une classique et l'autre idem mais avec sticker écrit en français collé au dos + 2 notices à l'intérieur (de format vertical) : une en FR l'autre en British. Peut être pour ça que des gens ont pu penser qu'il s'agissait d'une version canadienne (qui d'après mes maigres connaissances Megadrive ne possède pas de versions propres, contrairement à l'Australie par exemple.).
a+
Shining Force IV Développeur de projets
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Dim 20 Mai 2018, 04:41
Inirius, les boites métal tu les trouves sur la planche n°34/40.
@+
guigui48 Animateur forum
Inscription : 31/05/2011Messages postés : 3044
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Dim 20 Mai 2018, 12:35
Pour répondre à la question de cyberguile, il me semble que sur link's awakening version dx, il y a deux versions. Une censurée et l'autre non en fr. Quand link voit la sirene qui perdu son bikini et qu'il plonge la tête dans l'eau devant elle, il y aurait une version ou elle dit "petit coquin" et l'autre ou elle dirait "j'ai deja cherché ici". Idem pour la femme hippotame sur son lit
A verifier, mais il me semble que justement les deux existent et qu'il serait impossible de le voir au packaging. Pit56 peut il confirmer ou infirmer ce que je dis ?
Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017Messages postés : 4910 France
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Dim 20 Mai 2018, 14:31
Shining Force IV a écrit:
Inirius, les boites métal tu les trouves sur la planche n°34/40.
@+
Merci bien !
Ah oui c’est vrai c’est avec le jeu qui est sorti uniquement en lose .
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Dim 20 Mai 2018, 16:59
guigui48 a écrit:
Pour répondre à la question de cyberguile, il me semble que sur link's awakening version dx, il y a deux versions. Une censurée et l'autre non en fr. Quand link voit la sirene qui perdu son bikini et qu'il plonge la tête dans l'eau devant elle, il y aurait une version ou elle dit "petit coquin" et l'autre ou elle dirait "j'ai deja cherché ici". Idem pour la femme hippotame sur son lit
A verifier, mais il me semble que justement les deux existent et qu'il serait impossible de le voir au packaging. Pit56 peut il confirmer ou infirmer ce que je dis ?
Je confirme qu'il y a une variante dans la traduction, mais je crois que c'est Link's Awakening GB qui diffère de Link's Awakening GBC (le DX donc).
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Lun 18 Juin 2018, 16:21
Juste magnifique. un boulot de titan! Merci Shining de nous en faire profiter. Petite question, Michey Mouse 3 n'est jamais sorti? car je vois que l'on passe directement du 2 au 4? A moins que le 3 ne soit Dangerous Chase?
Au passage, quelles sont belles ces boites! J'avoue n'avoir jamais pris le temps de regarder plus en détails les éditions JPN.
Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017Messages postés : 4910 France
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mar 19 Juin 2018, 11:05
C’est amusant, Tiny tons est en small box alors que les 2 & 3 sont medium box . Je n’ai pas vu d’autres séries dans ce cas là (enfin je crois )
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Lun 07 Jan 2019, 01:27
Inirius a écrit:
C’est amusant, Tiny tons est en small box alors que les 2 & 3 sont medium box . Je n’ai pas vu d’autres séries dans ce cas là (enfin je crois )
Excusez mon temps de réponse, je ne vois vos messages que maintenant.
Unexist : oui effectivement les boites JPN sont bien jolies^^ C'est aussi en grande partie à cause de leur beauté et de leur différences avec les versions occidentales que je me suis mis à approfondir ma collection puis réaliser le fullset (ça m'a pris quelques années quand même...).
Pour Mickey Mouse 3, il n'existe pas sur GB, mais sur FC. Un peu comme la saga Metroid qui commence sur GB directement avec le numéro II, le "1" étant sorti sur FDS/NES.
Ceci dit, la saga des Crazy Castle (Mickey Mouse / Bugs Bunny etc) est de loin la plus compliquée et étonnante qui existe sur GB et dans le monde des jeux vidéo en général. Elle mérite un développement spécifique que je ferai un jour, si j'ai le temps.
Inirius : pour Tiny Toon effectivement le 1er existe en Small Box uniquement, au contraire des 2 épisodes suivants. Cependant, ce n'est pas le seul exemple sur GB JPN où une saga n'est pas représentée avec le même format de boite. Il n'y a pas à chercher bien loin, ne serait-ce qu'en prenant la saga des Super Mario Land, tu te rendras vite compte que les formats de boite ont là aussi évolué entre les différents épisodes. Mais Tiny Toon et Mario ne sont pas les seules séries, il y en a bien d'autres où on peut observer ce changement^^
Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017Messages postés : 4910 France
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mar 08 Jan 2019, 22:47
Ah autant pour moi, je n’avais pas bien fait attention Merci pour toutes ces précisions ^^
C’est un peu bête quand même je trouve, ce qui est bien avec une série, c’est de les mettre côte à côte, et s’ils n’ont pas les mêmes dimensions, c’est moins joli :/ Je me demande bien ce qui leur est passé par la tête
Inscription : 01/09/2019Messages postés : 192 paris 19
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Lun 02 Sep 2019, 14:58
je suis un peu nouveau dans la collec (gameboy jap) pourrait tu nous dire quel sont les 10 jeux les plus rares sur ce support et le prix raisonnable pour les obtenir ? merci d avance
jerodoalle Steel Member
Inscription : 01/09/2019Messages postés : 192 paris 19
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 11 Sep 2019, 21:19
il en manque 1 !
jerodoalle Steel Member
Inscription : 01/09/2019Messages postés : 192 paris 19
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Ven 04 Oct 2019, 14:59
ben non en fait , trouve en haut d une page
Shining Force IV Développeur de projets
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mer 29 Juil 2020, 23:17
Tu parlais duquel ? Le manquant que tu ne voyais pas ? (par curiosité^^)
jerodoalle Steel Member
Inscription : 01/09/2019Messages postés : 192 paris 19
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mar 04 Aoû 2020, 15:08
lol. je me souviens plus en fait tout y est ...biensur je parle pas des editions en differents formats (comme le baseball d akklaim que tu a en grand et en petit)
Shining Force IV Développeur de projets
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Dim 09 Aoû 2020, 21:09
Heureusement pour nous collectionneurs GB, il y a vraiment peu de jeux qui se trouvent sous différents formats de boite (mais quasi tous pour le Japon, car en Occident il n'y a eu que 2 jeux avec ce cas de figure, et entre 30 et 40 pour le Japon...)
Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017Messages postés : 4910 France
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Lun 10 Aoû 2020, 21:47
Par curiosité c'est quels jeux qui ont eu ces différents formats de boites ?
Il y a Top Ranking Tennis parmi eux si je ne m'abuse ?
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Mar 11 Aoû 2020, 00:31
Inirius a écrit:
Par curiosité c'est quels jeux qui ont eu ces différents formats de boites ?
Il y a Top Ranking Tennis parmi eux si je ne m'abuse ?
Tu as parfaitement raison mec, il y a celui-là et le plus évident et le plus connu de tous : F-1 Race !!!
Au Japon il y a eu + de formats différents, entre les big, very boxes, formats spécifiques allongés ou en vertical avec des accessoires, etc, bref c'est un peu le bordel là-bas^^
Mais toutes ces particularités font aussi qu'on aime le Jap, une fois apprivoisé on s'éclate avec cette localisation. C'est beaucoup de travail au départ, et après on se marre.
Inirius Platinum Member
Inscription : 25/06/2017Messages postés : 4910 France
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Jeu 13 Aoû 2020, 23:27
Ah oui F1 race XD
C'est vrai que ça donne un charme les boîtes aux différents formats, ça parmet d'avoir une diversité au sein d'une même console Ce qui est très sympa aussi c'est les accessoires je trouve, il y en a bien plus que chez nous de ce que j'ai vu sur tes photos ^^
Inscription : 01/09/2019Messages postés : 192 paris 19
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Sam 22 Aoû 2020, 22:03
salut shining si tu a le temps pourrait tu nous faire une petite section cote ...pour les bleus ... par ce que sur les sites en ligne c est l anarchie , les mecs te proposent des jeux moyens a 200 euros pour toi , les grosses cotes, les vrais jeux rares , etc... merci d avance
Shining Force IV Développeur de projets
Inscription : 11/11/2013Messages postés : 2897 Nord
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Lun 24 Aoû 2020, 19:45
Oulah, le sujet des cotes...
Je ne suis pas très chaud. Trop de boulot, pas assez de références...
La plupart des jeux GB japonais se trouve assez relax, mais il y a de plus en plus de jeux qui sont durs à dénicher, et dont les prix montent en flèche. Encore plus au Japon que sur les sites de ventes et d'enchère style ebay.
C'est clair que tu vas galérer pour ton fullset si tu n'es pas prêt à mettre 200e dans un jeu, parce qu'hélas, sur les quasi 800 jeux, il y en a au moins 50 qui cotent à peu près ce tarif là.
jerodoalle Steel Member
Inscription : 01/09/2019Messages postés : 192 paris 19
Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN Lun 24 Aoû 2020, 22:40
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Sujet: Re: 1°) Présentation de tous les jeux GB JPN